Ove teme će se vjerojatno ponavljati svakih nekoliko mjeseci. I svi su u pravu, a nitko nije u pravu u isto vrijeme. Moja mišljenje je jednostavno, što sam već pisao - Stranica vrijedi onoliko koliko je netko spreman najviše platiti za nju, ako pritom ta cijena zadovoljava apetite prodavača.
U konačnici, prodavač je taj koji određuje cijenu jer on je taj koji to posjeduje. I sad, ili će naći nekoga kome je to OK cijena i prodati ili će mu to ostati. I ja imam svoj način na koji određujem vrijednost web stranice, ali mi ne pada na pamet nekome reći “čuj, to ti ne vrijedi toliko”. Ako mislim da ne vrijedi, zatvorim oglas i nastavim živjeti kao i do sada.
Nisam znao da je to uobičajeno?
Meni ne pada na pamet da bi prevario kupca. On otvori svoju domenu, ja mu putem FTP-a prebacim sve moje HTML članke, izmjenim sve moje AdSense i Analytics kodove u njegove, odradim R301 (držim na mojoj subdomeni po dogovoru), i to je to. On kasnije doda Matched Content i voila.
On odmah ima promet. E sada njegova zarada, to je drugi pojam a ja vjerujem da bi on mogao imati i veću od moje ako se potrudi za SEO, socijalne mreže i sl. (jer ja to nisam radio).
Meni su 85% posjete sa Google, Bing, nešto direct, nešto malo referala i ja sam bio zadovoljan sa zaradom.
No dobro, kao što kažeš pustimo topic na daljnju raspravu dečkima.
Samo da napomenem da s 2$ na fb nećeš postići ništa. Ja ti platim 2000$ da mene naučiš da s 2$ dnevno pravim posao na facebooku jer ni s 20$ dnevno linkovi baš ne prolaze…
I meni je naporno čitat tuđe duge tekstove, a i moji ispadnu jako dugi kad ne znam skratit.
Što se tiče kvalitete, imaš pravo na svoje mišljenje, isto kao i ja.
Ne znam jel si pažljivo čitao, ali na više mjesta sam naglasio da bi se trebao u cijenu uračunati samo jedan mali dio potencijala i to samo ako on realno postoji i ako je lako ostvariv.
Ja ne mogu vjerovat da je to nekima sporno.
Ako imaš dva ista weba sa svime istim uključujući i zaradu, ali uz razliku da jedan još može pokušati na društvenim mrežama, a drugome je to recimo strogo zabranjeno, što ti nije normalno da ovaj koji još može pokušati sa društvenim mrežama ima nešto veću cijenu?
Još ako je ovaj koji je na društvenim mrežama ispucao potencijal tamo i zarada od tamo je uključena u ukupnu zaradu onda stvarno nema smisla dalje raspravljat.
Ja cijelo vrijeme pokušavam govorit općenito, a svoj web sam uzeo samo kao primjer. Kad smo već kod tog primjera, dokazano mogu sa AdWordsom imati parsto posto veću zaradu nego što je bez njega. Kažem dokazano jer sam gurao AdWords neko vrijeme dok mi se dalo. Ne znam kako je onda potencijal da se ponovno poveća zarada sa AdWordsom nešto tipa “što bi bilo kad bi bilo”.
Drugo, conversion rate je poznat, i bio on 0.000001% ili 99% poznat je. Isto tako je poznato koliko se posjete može očekivati sa društvenih mreža (pogotovo ako napraviš kvalitetnu analizu). Onda je vrlo lako točno izračunati koliko se povećanje zarade može očekivati. Sa novim webom to ne možeš jer ne znaš conversion rate.
Vrtimo se u krug, a meni je glupo da ovo uopće moram objašnjavati. Nije me briga da li se drugi slažu jer ja niti prodajem svoj web niti me nije briga što neki ne razumiju neke sasvim normalne stvare.
Sorry, ali stvarno pričaš bezveze. Napisao sam da sam imao AdWords i zato dobro i točno znam koliki je potencijal samo sa AdWordsom, pa to nije neki izmišljeni potencijal u nečijoj mašti.
Conversion rate je stvarna brojka koju i dijete u nižim razredima osnovne zna izračunati ako mu objasništ što je zapravo conversion rate i pokažeš posjetu i konverzije. Zato ne možeš reći “da se ne bazira na stvarnim brojkama”. Što se Facebooka tiče, nervira me i većinom ga izbjegavam pa ti i netko drugi vjerojatno znate točnije brojke nego ja, ali 5% CTR je bio samo primjer. Da je i 0.01% i to je potencijal i uz vrlo točan i precizan conversion rate se može vrlo točno izračunati potencijal i uz CTR na Facebooku od samo 0.01%.
Što se tiče upiranja godinu dana, to je nešto drugo i sigurno se ne odnosi na moj primjer, a već sam više puta napisao zašto.
Niti uvaljujem niti prodajem, a ako bih jedan dan prodavao onda bih sjeo sa nekim ozbiljnim za stol umjesto da učim klince zašto nešto vrijedi (ovo ne ide tebe).
Tržište određuje cijenu svega, pa tako i webova. Tržišta su različita i postoje ozbiljnija i manje ozbiljna. Valjda ti je jasno kakvo tržište je recimo ovaj forum.
A jel ti znači ako ti vlasnik kaže da iz nekog razloga nikako ne možeš imati YT, Twitter, Facebook…?
Ili recimo da ti kaže da je sve to probao i da nije išlo ili da ide pa je dio zarade i od toga?
Nemoj mi samo reći da nešto vrijedi isto i u slučaju kad je ovo nabrojano iskorišteno ili kad se nikako ne može koristiti i kad je netaknuto.
Možda imamo različito poimanje vizije, ali za mene vizija nije nešto što je svakome jasno vidljivo iz aviona.
Tvrdoglav sam, ima
Ali slažem se, nešto ozbiljno nije lako napraviti u toj niši zbog jake konkurencije. Nekom prosječnom webmasteru koji bi sklepao neki web nabrzaka ta domena baš i ne bi donjela neku preveliku korist, ali nekome tko bi ozbiljno krenuo bi. Normalno da nitko neće onako usputno trošiti puno vremena i novaca na nešto tog tipa, ali kome to ne bi bilo samo usputno taj bi mogao imati koristi.
To je točno, ali treba dodati barem još “netko educiran i ozbiljan”. Neki član foruma je prije godinu dvije prodano neku drone related web stranicu za parsto tisuća dolara ako se ne varam. Baš me zanima kakva bi sve ismijavanja ovdje doživio da ju je pokušao ovdje prodati i da je tražio samo recimo $50,000.
Bubnuo sam iznos, ali ako se AdWords može optimizirati da ti u nekim slučajevima klik bude recimo jedan cent onda se sigurno može i Facebook, ili su svi koji plaćaju promociju na Facebooku retardirani kad redovno plaćaju nešto debelo precijenjeno.
Uzmimo situaciju u kojoj smo spremni uložiti x € u kupnju sajta (ulaganje u budućnost, širenje portfolia… nebitno).
Suzili smo izbor na 2 site:
Politički/ekonomski/gospodarstveni site
teenagerski site
U trenutku našeg interesa, oba sajta su stara 3 godine, imaju po 850 unikatnih članaka i zarađuju po 20€ dnevno od adsensea na bazi SEO posjeta, nemaju razvijene društvene mreže ni bilo što drugo.
Koliko će koštati jedan, a koliko drugi?
Koji site kupiti i zašto?
Moj odgovor: Političko/ekonomski/gospodarstveni site će koštati znatno više zato što ima punooo veći potencijal širenja.
Ima publiku koja ima novce i od koje u budućnosti možeš na razne načine zaraditi puno više nego sa teen sajtom.
Ukratko: Potencijal u svemu igra veliku ulogu. Prodavač koji proda sajt sa velikim potencijalom, bez da je isti uračunao u cijenu, napravio je veliku grešku.
facebook jednostavno i milijun puta ponovljeno nevoli da ljudi odlaze s facebooka i tjt. Nema tu previše mudrosti svakako da osoba koja je majstor u tom fb će napraviti punoo bolji rezultat od mene ali i dalje fb marketing ostaje skup način oglašavanja i ako hoćeš ući u njega treba s pravom lovom a to sve za 10-tak dolara dnevno nije ništa.
Ok, ali ti si za svoj web nabrojao 20 stvari koje bi uračunao u cijenu. Ja samo kažem da ti to nitko ne bi platio. Kad bi te pitali koliko zarađuješ, ti bi rekao ništa jer nemam oglase, ne prodajem ništa, posjeta imam nešto malo jer je uska niša…dobio bi to da bi ti netko ponudio jako malo. I da uračunaš mali dio potencijala na zaradu 0, dobiješ opet nula.
Pa ja to ne bi platio ništa. Svaka društvena mreža, da bi krenula neka zarada od nje je projekt sam za sebe. Stotine sati rada od nule i ne garantiraju ništa, zašto bi ja tebi platio nešto za to? Ne razumijem što ti misliš da su društvena mreže? Kreneš sa njima i evo zarada.
A gle, ti si za svoj web napisao sve što bi uračunao u cijenu po čemu se dalo zaključiti da bi bila jako visoka i na kraju napišeš da ne zarađuješ od njega. Moje mišljenje je samo da to nitko ne bi platio.
Zaradu od čega? Što prodaješ preko Adwordsa i ako ti tako dobro ide zašto više ne prodaješ?
Da bi bio interesantan nekom veliko, onda treba imati nešto veliko i za ponuditi.
Ja ti garantiram da bih pronašao kupca za svoj ovakav kakav je i da je zarada $0, i da bi kupac bio spreman platiti puno više nego što misliš, a ne pričam o parsto dolara. Naravno da bi na ovom forumu bila jako mala šansa za to.
To vjerujem i to je naravno tvoje pravo.
Stvarno se ne razumijemo
Ja konstantno spominjem neki web koji je uhodan i kod kojeg je poznat conversion rate. To je ogromna razlika u odnosu na novi web kod kojeg postoje samo nadanja i zato kod uhodanog sa netaknutim društvenim mrežama postoji potencijal koji vrijedi i koji je skroz realan i lako ostvariv.
Vjerovao ili ne, neda mi se trošit previše vremena na hobi. Kad želim radit, onda uzmem neku domenu i prodam je.
Prije nekih 2 ili 3 godine mi je prodaja pala napamet, onako da probam bez nekog pressinga da obavezno moram prodat, pa sam dogovorio sastanak sa ozbiljnim čovjekom koji je slučajno bio iz Zagreba pa smo se lako našli u centru. Možda je i na ovom forumu pa i sam potvrdi jer se koliko sam shvatio bavi investiranjem u webove i moguće da se mota po ovom forumu. Predstavio sam web, naravno i POTENCIJAL. Složio se sa svime što sam rekao, ali preferira neke druge niše. Rekao je i da je cijena malo napuhana, a tražio sam punooooo više nego što vjerojatno pretpostavljaš. Nije rekao da sam lud nego da je cijena malo napuhana, ali da vidi kvalitetu i vrijednost.
To je bio jedini put da sam uopće pokušao prodati web i nisam niti sam bio na čisto da li želim prodati čak i za visoku cijenu koju sam tražio.
Ne znam sa kime ti pregovaraš kada prodaješ svoje webove, ali sa pravim kupcima koji razumiju vrijednost je uvijek bolje trgovati nego sa klincima.
Ajmo pustit moj web jer ga i tako ne prodajem. Vjerojatno niti nema smisla raspravljati dalje, ali ako budemo ajmo općenito.
Pa ne razumijemo se. Par puta si napisao da tvoj web ne zarađuje ništa a stalno spominješ neki poznat conversion rate koji vrijedi velike pare. Da bi imao conversion rate moraš nešto zarađivati inače je 0.
Realno ljudi smijesna vam je prica o tom potencijalu ako cemo tako gledati bukvalno sve ima potencijal ali znati izvuci iz necega potencijal je sasvim nesto drugo.
Potencijal bez ulozenog vremena, znanja i novca = 0
Ako ti imas web i zaradjujes npr. 0$ mjesecno sa drustvenih mreza od tog weba jer nemas folowere na drustvenim mrezama, nisi ulagao ili sta vec ne mozes tu cijeniti potencijal jer je logicno da sve ima potencijal i da se moze zaraditi sa drustvenih mreza ali treba uloziti vrijeme, znanje i novac.
Druga je situacija ako ti imas taj web i npr. zaradjujes 0$ od drustvenih mreza a vec si razvio fb stranicu koja npr. ima 10.000 folovera i raste organski 100 ljudi dnevno e tu mozes naplatiti i stranicu i taj potencijal.
Upravo to. Svaki potencijal ne može svatko iskoristiti.
Primjer, imaš krš od auta ispred kuće, zahrđala trula hrpa lima. Znaš da je to npr. mercedes iz 1945, ali nemaš niti novaca niti vremena ga obnoviti i puštaš ga da trune i dalje.
Nekom tko ima vremena, novca i znanja ista ta trula hrpa lima je zlatni rudnik.
Nisam baš napisao nula, ili sam možda napisao “taman i da je nula”, ali više pojma nemam što je sve napisano.
Uglavnom, pokušavam cijelo vrijeme govorit općenito, a svoj web povremeno spomenem samo kao primjer.
Moj ili bilo čiji web, nakon jedne jedine konverzije ima conversion rate iznad nula posto, i conversion rate, koliko god da iznosi, je jedan od bitnijih podataka kod prodaje, barem bi trebao biti. Zašto? Zato jer na temelju njega možeš konkretnije znati puno drugih stvari.
Ali ajmo okrenut na tebe…ti imaš onaj neki web sa rentanjem apartmana. Koliko sam shvatio to je dugoročni projekat i još nemaš zaradu (možda se varam). Jel taj web vrijedi nula kuna zato što nema zaradu, ili ipak nešto vrijedi zato što ima potencijal?
Samo trebaš reći da si ga spreman prodati za 10 kn i potvrdit ćeš da stojiš iza svojih riječi o tome da potencijal ne vrijedi ništa. Ili će se ipak pokazati da potencijal ipak nešto vrijedi
Netočno Nigdje nisam napisao da conversion rate vrijedi velike pare, nego da je to vrijedan podatak. To dvoje nije baš isto Napisao sam i da nije isto ići na potencijal sa društvenih mreža sa novim webom i sa nekim uhodanim kojem je poznat conversion rate, a koji još nije taknuo društvene mreže.
Sve je već rečeno, ali evo još jednom kratko. Napravi novi web sa apartmanima i sa facebooka šalji promet na njega, pa onda istu fb kampanju napravi za onaj poznati site sa apartmanima od člana ovog foruma koji se malo javlja. Prije nego što uopće počneš kod ovog uhodanog ćeš otprilike točno moći znati što očekivati, dok kod novog weba nećeš imati pojma i moći ćeš samo nagađati pa bi samo u tom slučaju stajalo ovo što ti govoriš cijelo vrijeme.
Drugo, vrlo je vjerojatno da bi ovaj uhodani web imao bolji conversion rate zbog hrpe razloga koje mi se neda sad nabrajati, a koji svi imaju svoju vrijednost i nisu uopće vidljivi u jednostavnoj “36 x mj. zarada” formuli.
Pa je, ali ako imaš neku konstantu zaradu. Ne znam na čemu temeljiš onda to da je dobar conversion rate, možda na nekom oglasu kojeg si pustio lani pa je pala neka prodaja, možda slučajna. Tko kaže da je danas isto. Oglasi na adwordsu rapidno poskupljuju. Da bi prodao taj “conversion rate” ti moraš imati velik uzorak i konstantu, a to znači onda i konstantnu zaradu. Nećeš nekom prodati adwords file od lani i reći evo plati ovo.
Pa baš to ti želim reći. Meni vrijedi jako puno, tj ja ga ne bi prodao ispod velike cifre, ali znaš što je problem, što kupcima ne bi mogao opravdati tu cijenu jer nemam dovoljnu zaradu. Ja kad bi me netko pitao koliko tražim, ja bi odmah rekao svoju cifru i stajao iza nje jer mi se za manje ne isplati prodavati nakon toliko uloženog i onoga što očekujem da će biti za godinu-dvije-tri ali sigurno bi kupac rekao ne. Ja bi na mjestu kupca rekao, vrati se ti onda za godinu-dvije-tri kada dostigneš te brojke.
Vidiš, ja sam razmišljao dugo kao ti. Zabrijao sebi u glavu, to je turizam, jaka niša, bogati konkurenti… ovo ono, nema veze što je mala posjeta i nema zarade, nisam 2 godine ni adsense stavio. Onda sam skužio s vremenom da nema od toga niša i malo promijenio smjer, tražim načine da povećam posjetu i zaradu jer mi jedino to može donijeti profit i eventualnu prodaju projekta.
Sad ću ti postaviti jedan oglas lika koji razmišlja kao ti pa reci što misliš kako je prošao.
Znači moj konkurent, posjeta ima 100 dnevno zimi, ljeti 300-400. Na upit o zaradi napisao je da je to sljedeća faza i da je trenutno nema. Traži 250 000 kn zbog potencijala i “velike baze kljenata” (besplatnih) i dobro osmišljenog CMSa kao i stručno prevedenih opsa (koji očito nisu dali seo rezultata).
Što misliš koliko vrijedi web i hoće ga prodati po ovoj cijeni?
Ti uporno vraćaš na moj web, a ja pokušavam općenito Ali ajde, kad si već komentirao za moj web mogu reći da je u mom konkretnom slučaju conversion rate skoro pa isti već par godina. Nebitno da li je on 0.000001% ili je 99%, on je kod mene isti već par godina, što znači da se sa jebenom, ali baš jebenom preciznošću može nešto planirati, pa i POTENCIJAL.
Recimo to kod mene je jedna velika i jako bitna razlika u odnosu na neki web sklepan prije 3 mjeseca kojem je conversion rate bio različit svaki od ta tri mjeseca i za koji zapravo uopće ne postoji reprezentativan vremenski period. Uopće je glupo da idem spominjati potpuno novi web koji uopće nema podatak niti koliko bi približno mogao iznositi conversion rate.
Kapital voli sigurnost i često će je platiti, a u tu sigurnost definitivno ulazi i podatak i conversion rate-u, pogotovo kada se vidi da je taj rate stabilan kroz više godina. Opet ponavljam, nebitno da li je 0.0001% ili 99%, to će samo dodatno odrediti cijenu, ono što u bilo kojem od ta dva slučaja već ima neku vrijednost (kažem neku, a ne da to vrijedi milijune) je precizan podatak koji omogućava realno i precizno planiranje.
To razumijem, ali to je nešto drugo. Meni je recimo prijatelj nedavno ponudio za nekretninu iznos za koji bih tu nekretninu morao povlačiti po tržištu barem par mjeseci. Odbio sam. Stvar je u tome da je trenutno ne prodajem iako je ne koristim, ali mi vrijedi i ne želim je prodati. Da je ponudio duplo od tržišne cijene vjerojatno bih prihvatio, ali oboje znamo da to ne bi bila realna cijena. Želim reći da skroz razumijem da tebi nešto vrijedi puno više nego što možeš dobiti.
S druge strane, kladio bih se da ti ipak dubokovo vjeruješ da tvoj web bez zarade (ako je i dalje nema) već danas vrijedi punoooo više od nula kuna. I ja to vjerujem (za određene slučajeve u koje bi spadao i tvoj web), ali ja to govorim od početka teme, a ti govoriš da potencijal nema vrijednost.
Mislim da je loše prošao jer većina razmišlja kao ti To opet ne znači da ne postoje neki koji razmišljaju malo šire i koji su spremni to konkretno platiti.
Baš ću pogledat malo konkretnije taj oglas.
Pa onda nije istina da nemaš zarade. Da si rekao u početku tako ja ti ne bi riječ rekao. Onda ne prodaješ potencijal nego uhodan web koji zarađuje.
Moj web ima nešto zarade i sigurno bi dobio x 12 ili 24 na račun potencijala, truda i svega ali to bi meni bila smiješna cifra i ni blizu onoga što želim. Dakle, malo se na cijenu može nadodati taj potencijal, to nije sporno, ali da bi postigao cijenu koju želim ja znam da moram puno nabrijati brojke još puno, a onda prodavati brojke + potencijal, ozbiljnost itd.
