Dobro srocene misli. Bilo je zanimljivo citati i slazem se sa vecinom napisanog.
S ovim citiranim se ipak ne bih ni slozila ni zezala. Bolje da ne dobije koronu, nego da dobije. Poznajem slucaj da je decko, zdrav prav, u sred ljeta jako tesko prosao koronu. I time sto prelezis se ne stice trajni imunitet.
Sto se tice same vakcine - ne znamo koliko valja, i ocito da kratkorocnije djeluje no sto smo se nadali. Ali izvjesno je da bolje nemamo. Molnupiravir od Mercka je neka nada u pravcu lijeka koji se daje po potrebi a ne preventivno, bice ih jos. Za sve to treba vremena, a do tad, ucimo, nadajmo se da nas nece skupo kostati to ucenje…
Mislim ko normalan je zeljan da se pumpa medikamentima, valjda niko. U kuci nemam ni aspirin, popila zbog glavobolje prije neki dan pola doze sirupa Nurofena za malu djecu, i djeluje mi. Tako da ovaj 3. booster poslije samo 6 mjeseci vidim isto kriticno. A kamo li sljedeci jos poslije toga. Nisam strucnjak, ali upste pricu sa konstantno povisenim antitijelima povezujem sa autoimunim bolestima, o kojima medicina jako malo zna i nema nacina da ih lijeci, samo ublazava simptome. A upravo su oni koji imaju autoimune bolesti su rizicna grupa…
Licno pitanje, ako nije problem - jesi i ti prelezao koronu?
Možda bi taj momak umro da je dobio u sred zime virus u “punoj snazi”. Svakako je virus daleko daleko slabiji u ljeti nego zimi. Statistički je koronu ponovo dobilo oko 1% zaraženih. Ali postavlja se pitanje i PCR test i dali su prvi put uopće imali koronu u početku. Test nije namijenjen uopće za kliničku dijagnostiku, zato jer će se nakon određenog broja ciklusa uvećavanjem uzorka, pronaći bilo što, pa i korona. Prosječna PCR reakcija se odvija u 20 ciklusa. A ne 40 ili više jer je to smiješno. Mislim da je točnost 3-4 % u tom slučaju. Smatram da onaj tko koronu uopće niti malo nije osjetio a PCR pokazao da ima koronu, možda je nije niti imao.
Tako da ja vjerujem u stanični imunitet. Želim u to vjerovati i nadam se da je to najbolja obrana, barem za sada, jer što mi drugo preostaje? Primiti ovo danas cjepivo ne želim.
Nije li spanska groznica bila opasnija kako je virus mutirao, te je tokom drugog vala uzela daleko vise zivota nego tokom prvog, tj vecina smrtnih slucajeva se desila u periodu od tri mjeseca pred kraj 1918. sto je bio ne prvi nego drugi val.
Nisam bio testiran, ali sam imao jake simptome (temp blizu 40 i sve sto ide uz to). Otisao sutradan na hitnu, vadio nalaze, i dobio terapiju. U medjuvremenu izgubio miris i ukus i takodje saznao da su dve osobe s kojima sam bio u kontaku bili pozitivne u tom periodu, tj testirani pozitivno 2 dana nakon susreta, (zanimljivo jedna vakcinisana) pa bi i bilo logicno da sam od njih dobio. Znaci postojala bi teoretska sansa da je u pitanju bila samo bas jaka gripa, ali ovakvu nisam nikada imao
Takodje, prosle godine u avgustu bio u kontaktu sa zarazenim, i bio nesto bolestan, uz veoma blage simptome 1-2 dana, ali uz velik bol u listovima prilikom hodanja/trcanja i sprednje strane nogu (koji je trajao 20-ak dana)
Thank You G
Blessings for you and your Familiy
Ma samo idi na pocetak , ako znas tacno zasto si stvoren i drzis se po tome.
Bit ce uredu ti i svi tvoji.
Thrust me , Imali smo objasnjeno sve prije nego je i tehnologija dosla do nas.
Tako da,
Nema bjezanja od pointa
Svakome dobro zelim , Hvala na svemu tebi i svima na forumu.
Ja iskreno nisam ni antivakser ni vakser T
Thrust me <3
Mislim da povlačiti paralelu sa onim vremenom i znanjem koju su imali u ono vrijeme nije možda produktivno. Slažem se, koliko se sjećam iz škole, da je drugi val bio najsmrtonosniji, ali zašto je to tako, nikada nismo znanstveno saznali. By the way taj virus nikada nije nestao ili se samouništio, još uvijek je među nama, majka svih virusa, ali smo otporni
Da, ali eto sad da izguglas da li moze mutirati da bude opasniji- nauka jasno kaze DA. Visoka stopa vakcinacije i velik broj onih koji su prelezali bi svakako trebalo pomoci da i covid postane manje opasan
Može mi neko definiciju ispricati ove price i ovog topica, skuzio sam da ima vise levela , 2 npr ili 3, ali idu.
U sto kracem , npr 400 rijeci ili koliko vama treba
Hocete postati mediji ovdje ?
Da neko prenese u medijima sta vi iznosite i do kakvih podataka su dosli ?
;D
Kratko da spamamo puno , ja cu podijeliti te strane sto postoje i vidjeti u sto oni vjeruju !
Spamovat cu te na serveru Treba uraditi neku pozadinu ovdje da se ljudi u jos veci engagement babl ubace aaaaaaa
Virusi se stalno adaptiraju, prilagođavaju i na taj način evoluiraju. To se ne može niti pohvatati kod sars-cov2. Vjerojatno je bilo daleko više nego znamo, tih hajdemo ih nazvati blagih mutacija i javnost to ne može niti saznati. Neke generalne mutacije su dovele do jače virulentnosti u ovom slučaju, ali virus je mutacijom sigurno oslabio. To više nije onaj isti virus, on se morao adaptirati da preživi, to mu je jedini cilj. Zato sada češće obolijevaju mlađi npr. kojima se prilagodio, ali sigurno nema ona ista svojstva kao recimo Wuhanski soj (da ga tako nazovem) niti upola. On će jednom doći do iste zaraznosti kao vodene kozice (ako već nije) ali će sigurno biti daleko slabiji simptomi. Naravno, ja sam išao u školu prije 25 godina, stvari su se promijenile i znanost napredovala u tom području. Generalno nitko ne može znati gdje je ovome kraj ali bilo bi sigurno dvostruko više mrtvih da je imao ovu virulentnost a ondašnju (Wuhansku) “snagu”
Nego, što je pozadi ovoga što tvrdiš? Iskustvena spoznaja ili su poznati mehanizmi?
Ako mogu pogađati koji bi bio mehanizam …
…možda to što je virusu cilj preživjeti i jedini način je da mutira tako da ne ubija svog hosta? Jer ako ubija hosta, smanjuje i svoju šansu za opstankom?
To bi značilo da cijepljena i “otporna” civilizacija ne potiče virus da oslabi, te takvim odabirom postajemo doživotno ovisni o cijepivu.
Umjesto da odaberemo prirodni imunitet i potaknemo virus da popusti i da nam “disati”
Profesor Vlahović sa PMF je super objasnio danas u denvniku Nove Tv. Evo sad gledam baš reprizu jer sam našao vremena. Možda je ovo super vijest i virus je oslabio ali treba pratiti
I jedno i drugo pravi imunitet i uticalo bi isto. Zasto bi “prirodni” imunitet bio bolji protiv mutiranja virusa kad djeluju isto, tj isto virus mora da mutira da bi zarazio tog nekog sa imunitetom… S druge strane virus ne moze mutirati u hostu ako tu zapravo ne postoji- znaci ako svi dobiju imunitet odjednom (recimo pola odma prelezi, drugih pola se vakcinise), onda virus vise i nema gdje da mutira jer bi se ugasio. Sto je vise nosioca virusa i veca sansa za mutacijom
Znaci tl;dr je zakljucak- sto vise vakcinacije manje sanse za mutaciju, ne obrnuto
Pa nije baš isto.
Da bi stekao prirodni imunitet… moras se prvo zarazit i virus pri tome dobiva feedback od tijela koje prethodno nije imalo imunitet. I tu imaš obostranu prilagodbu… i virus prema domaćinu i domaćin prema virusu.
Ovo kad se cijela populacija prethodno cijepi i svi “naoružani” dočekaju virus … prilagodbe logično teku drugačijim smjerom.
U tom drugom slučaju virus nema razloga popustiti … i ostajemo trajno ovisni o cjepivu. Doduše broj direktnih žrtava je manji.
U onom prvom slučaju virus i tijelo završe u nekakvoj “simbiozi” … ne baš simbiozi, ali se prilagode jedno na drugo… i imaš trajni održivi prirodni setup. Doduše uz koleteralne žrtve da se ta prilagodba ostvari…
Mislim, bubam malo sa zaključcima… ali definitivno nije isti susret:
Virus i necjepljen host
Virus i cijepljen host
…u smislu predispozicije što će iz toga izaći.
… jeste u tom trenutku onda virus ne postoji vise jer vise hosta nema. Da ono funkcionise na taj nacin na koji mislis mi bi danas umirali u daleko vecim brojevima od bolesti koje su iskorenjene ili skoro iskorjenjene samo zato sto eto, virus se updejtovao da probije imunitet.
Ne prilagodi se, nego se tijelo izbori s virusom i virus crkne ILI predje na nekog drugog u medjuvremenu. Nisi sismis da nosis sve viruse stalno tako da nikakve simbioze tu nema.
U slucaju da oba imaju imunitet onda jeste. Ili ce biti opet nosioci virusa ili nece. Ako se virus mora prilagodit jednom, mora i drugom iz istih razloga. A ako imas jednog s imunitetom, a jednog bez, samo dajes virusu sansu da dalje mutira (a mutira dok se siri, znaci manje ljudi s imunitetom, vece sanse za mutacijom)
Teoretski moguće, ali ne vjerujem da je to bio slučaj. Vjerovao bih možda da je cjelogodišnja popunjenost barem 10-20 postotnih poena veća od one u 2019., a zapravo je manja. Sudeći po naslovima iz medija, bilo je za očekivati da je popunjenost bila barem 80+%, a kad ono bila je manja nego u 2019. Mislio sam da ću naći odgovor u popunjenosti infektologije, a kad ono pad, i to ne baš mali. Dakle, novi dokaz lakrdije.
Sad to svi očekuju ako dođe do novog globalnog lockdowna, a market obično iznenadi
Zanimljivo. Sjećam se da si me popljuvao radi mojeg stava o cjepivu, ali nema veze Za test i nepouzdanost to isto i ja govorim od početka.
Evo u posljednja 24 sata je novi soj napravio probleme. Čak su mu već stigli i ime smisliti. Naravno da je sve očekivano Čak nije bilo teško pogoditi i da će reći da ga PCR ne otkriva i da je potrebno novo cjepivo. Naravno, već su počeli sa kraćim trajanjem covid potvrda, pa će uskoro postati beskorisne, trebati će se ponovno cijepiti sa xy doza, a svejedno će za slobodno kretanje trebati testovi.
Ako se netko sjeća Plenkovićevih milijardi (20-ak milijardi eura) koje je osigurao od EU, gdje su? Osigurao ih je tako da ga je EU kupila sa time, a prema mojim informacijama jedan od uvjeta za djelomično otpuštanje tog iznosa je procijepljenost od 75%. Slična praksa je i u drugim državama. To je još jedno objašnjenje ove silne “brige” za zdravlje.
Ja se toplo nadam da će ljudi progledati i shvatiti kud ovo vodi. Sve ih treba u zatvor! Od političara, preko dobrog dijela liječnika i struke, pa do novinara.
Tokom godina na ovom forumu shvatio sam da bilo kakva rasprava sa @mitok i @bozoou je udaranje glavom u zid jer se radi o narcisiodnim osobama sa odredenim psihickim poremecajima.
Njima je nemoguce u mozgu procesuirat bilo kakvo tude misljenje koje nema veze sa urotama,andelima, globalnim zlom ili bilo kakvim misljenjem koji se ne poklapa sa njihovim… Tako da svaki trud je uzaludan.
Gledala sam nekog ruskog naucnika i trazila po netu informacije pa naiđem i na ovo. 