Prezivjeli Dos/Unix servisi

Pa jesu, ali stvari jednostavno ne idu tako brzo. Iz niza razloga. Takvi se sustavi razvijaju godinama, skupi su, traže investitore, taže pravo vrijeme, pravo mjesto. No, pronađi si negdje grafikon rasta populacije koja je aktivna na internetu i usporedi s razvojem ovoga o čemu pričaš, pa možda nađeš korelaciju.

[quote=“ninohr”]ovi “cudaci” nisu razgibavali mozak sa razmisljanjima
sto bi mogli za svoj gust raditi i zapoceti nesto tipa fb u tekstualnoj inacici[/quote]
Pa upravo tim tipovima u bijelim kutama dugujemo sve što imamo danas!
Oni su izmišljali novotarije i širili granice mogućeg. I s puno većim žarom nego današnji informatičari.

Facebooka u današnjem obliku nije bilo jer, kao prvo, nije bilo tehničkih mogućnosti, kao drugo, tada su se kompjutoraši bavili pametnijim stvarima. Nisu razmjenjivali fotke iz zahoda i pisali tko se koliko oblokao, nego su raspravljali o programiranju i kako napraviti nešto što još ne postoji.

[quote=“ninohr”] Ili
danasnji uobicajeni servisi tipa webshopova, raznih direktorija, zutih stranica,
specjaliziranih portala, burzovnih nesto, online bankarstvo i slicno[/quote]

Trebao bi uzeti u obzir da su bili potrebni jezici tipa PHP, JAVA i sl. da bi došlo do tako širokog razvoja web software.
I ne samo samo zbog jednostavnosti, već i zbog troškova održavanja i razvoja to je ipak jedna jako, jako velika stavka.
Ljudi pa čak i radeći i u običnom brosweru rade naprave štetu koja se mjeri u desecima tisuča kuna, gdje bi tek bilo da je sve ostalo na puno nižim razinama.
I sad uz sve mogučnosti što nam tehnologija dala opet su troškovi veliki i uopće se ne usudim misliti gdje bi bili da web ima sadašnje mogučnosti a da izgleda kao što je izgledao u 80-im. Jenostavno bi bilo dobar dio stvari neisplativo raditi, održavati.

[quote=“ninohr”]
meni je malo nevjerovatno da ovi “cudaci” nisu razgibavali mozak sa razmisljanjima
sto bi mogli za svoj gust raditi i zapoceti nesto tipa fb u tekstualnoj inacici[/quote]
O, ali jesu: Bulletin Board System (BBS)

Zašto tekstualna inačica, jer su modemi bili 2.400 bps do 14.400 bps.
Tamo negdje 1997 su počeli odumirati, kako je i tehnologija evoluirala, pojavili su se malo jači modemi, pojavile su se i prve fotografije, google još nije postojao, a www je bio pusto polje. Uglavnom se koristio irc (chat kanali) i ftp (skidanje fajlova).

Malo kasnije, već znaš što je bilo, google, facebook, youtube.

S time da danas imamo barem 4 Mbps (pa do 75 Mbs koje nam najavljuju sa 4G).

[quote=“gambo”]Pa upravo tim tipovima u bijelim kutama dugujemo sve što imamo danas!
Oni su izmišljali novotarije i širili granice mogućeg. I s puno većim žarom nego današnji informatičari.[/quote]

sad jos jedino fale termini sto traziti kako bi se doslo do tih
nonofficial ideja kako su prvotni zamisljali web i kako ga
koristiti

O propalim projektima i idejama teško se može nešto iskopati.
O više-manje uspješnim idejama može se pročitati po sajtovima koji se bave poviješću interneta i weba.

Koliko ja znam, internet je prvobitno zamišljen kao sredstvo komunikacije američke vlade i vojske u slučaju da Rusi bace atomsku bombu na Pentagon. I ništa više od toga.
Web je pak prvobitno zamišljen kao mjesto koje će povezivati znanstvene institute i gdje će se razmjenjivati znanstveni radovi. Kasnije su se američkoj vladi i vojsci te znanstvenim institutima priključila i sveučilišta sa svojim institutima. I tako dalje.

Meni su, eto, zanimljive anegdote iz povijesti weba, interneta i računarstva općenito.

Kako je nastao tag?
U birtijskoj zajebanciji jedan programer izvalio duhovitu primjedbu koju je jedan od ostalih programera shvatio ozbiljno.

Kako je nastao JavaScript?
Jedan programer dobio zadatak da u roku od 10 dana napravi programski jezik koji će donekle sličiti na Javu.

Evo kako je Bill Gates 1976. pisao o piratiziranju softvera:
http://www.blinkenlights.com/classiccmp/gateswhine.html

Dok je 20 godina kasnije govorio “Ako kradu, neka kradu naše. Kad se navuku na naše, uzet ćemo im novce.”

Pa zamišljali su ga krivo. Zamišljali su ga kao nekakvu akademsku mrežu. Komercijalna komponenta je bila pripuštena zbog suradnje sa sveučilištima. Kada je jednom ušla, stavila je nogu i onda laktovima proširila vrata. I od tada komercijalni interesi određuju internet. Temeljeno na zamisli akademske mreže. Zato na internetu i ne postoje mehanizmi koji bi osiguravali regulaciju, što s jedne strane omogućuje slobodu na tom mediju, ali s druge strane stvara probleme tipa spama, hackiranja, otimanja i raznih drugih sigurnosnih problema koje imamo.

stalno se provlaci kroz postove da se akademska zajednica stopila sa
djunglom majmuna i tarzana ( sto je danasnji web ) po nekakvoj
inerciji sto je malo cudno. Iz te zajednice su izasli ljudi koji imaju
servise i proizvode koje nude izmedju sebe ili siroj populaciji. Ako je
tome tako u najmanju ruku je cudno da nisu po statusu istima predlozili
neka naprave platformu po kojoj ce klikati i nuditi svima normalnim
ono sto imaju. U tom slucaju bi bila 2 weba : uljudjeni i normalni gdje
bi se doslo po provjerene i relevantne informacije, u kojem bi vladala
nekakva pravila, gdje bi se vrtio ozbiljan i velik novac a svi koji oko
njega rade bi bili izdvojeni za razliku od onog za siroke mase koji je
preslika te iste, njene nutrine, potreba itd.

ocigledno je web preslika stvarnog zivota ( sa kojom se ocigledno
borim :slight_smile: ), sve je dozvoljeno, nesmiljena je borba i nadmudrivanje
oko niceg a meni je cudno da danas postoje predispozicije bilo koje
vrsti da se osnuje ovaj moj imaginarni djecacki internet sa jasnom
porukom “mi radimo biznis - upad xk$”

Ne znam šta znači ‘pripuštena’, ali sam siguran da su ga zamišljali pravo :slight_smile:

Stvar je samo u tome da tada ('69 pa nadalje) nije baš bilo kućnih i osobnih računala pa normalno da su zamišljali akademsku mrežu.

Na žalost, vrijeme je pokazalo da je internet zamišljen krivo. Nitko neće to prije priznati nego sami ljudi koji su to zamišljali – nije to pitanje taštine. Naravno da je pogled unatrag iz ove perspektive puno lakši nego onaj unaprijed iz tadašnje (kome to treba spominjati?), ali na žalost to ne mijenja činjenicu da je arhitekturno internet toliko brzo nadrastao sebe da je bilo kasno za bilo kakvu kontrolu. Izmjene su sada vrlo teške, najbolji primjer je problem uvođenja IPv6 standarda. Drugi dobar primjer je nemoć kontrole spama, koji je i među prvim problemima jasno uočenima od krajnjih korisnika (može se reći da se spam pojavio sigurno već 1978. godine, još i prije Interneta, a kako je poslan iz DEC-a možda ilustrira što znači ‘pripuštena’ komercijalna komponenta).

Zapravo točniji odgovor si dao u odgovoru na moj upis o tome kako je nastao internet ovdje :D:

http://www.webmajstori.net/forum/tema/33837-Internet-zakon-i-kazne?p=244582&viewfull=1#post244582

[quote=“ninohr”]stalno se provlaci kroz postove da se akademska zajednica stopila sa
djunglom majmuna i tarzana ( sto je danasnji web ) po nekakvoj
inerciji sto je malo cudno. (…) ocigledno je web preslika stvarnog zivota (…)[/quote]

Pa niti nije tako, ali onda ipak malo jest.

Da nije tako možeš vidjeti samo ako googlaš malo za pojmom “history of internet”. Na takav upit Wikipedija sigurno ima nešto za reći:

Specifičnije, ako te zanima kako je nastao web, ovdje imaš sažetak o tome:

http://www.webmajstori.net/content/267-odakle-dolazi-html

S druge strane, da ipak malo jest tako je ilustrirano ovdje:

[quote=“ninohr”]U tom slucaju bi bila 2 weba : uljudjeni i normalni gdje
bi se doslo po provjerene i relevantne informacije, u kojem bi vladala
nekakva pravila, gdje bi se vrtio ozbiljan i velik novac a svi koji oko
njega rade bi bili izdvojeni za razliku od onog za siroke mase koji je
preslika te iste, njene nutrine, potreba itd.[/quote]

Pa godinama se pisalo/pričalo upravo o tome, o dva paralelna weba.
Jedan, ovaj kojeg imamo sada, pustilo bi se da nastavi svoje putovanje u vražju mater, prepustilo bi se spamerima, fejsbukašima, smiješnim slikama i igricama.
Drugi, kontrolirani web, bio bi bi namijenjen edukaciji, informiranju i poslovanju.

Koliko je web zastranio najbolje se vidi po domenama.
Svaki klinac može zakupiti .org domenu. Kakva je to on “organizacija”???
Neki Japanac koji nikad nije čuo za Crnu Goru može zakupiti crnogorsku domenu fuck.me Ja ne vidim logike u tome.
Desetljeća su prošla prije nego je uveden porno TLD .xxx jer nikome nije bilo ni na kraj pameti da bi na webu moglo biti pornografije.

[quote=“tsereg”]Zapravo točniji odgovor si dao u odgovoru na moj upis o tome kako je nastao internet ovdje :D:

http://www.webmajstori.net/forum/tema/33837-Internet-zakon-i-kazne?p=244582&viewfull=1#post244582

[/quote]

E da!
Današnji internet je oblikovala pornografija na koju u početku nitko nije pomišljao.
Prema ovom donjem citatu, YouTube, Google AdSense, Facebook, PayPal… nastali su na rješenjima koja su zamišljena za brže i obimnije dilanje zanimljivijeg porno materijala, uz veću zaradu (affilate programi, lakša naplata, blokiranje neplatiša…).

[quote=""]On the internet, streaming video, credit-card verification sites, Web referral rings and video technology like Flash all can be traced back to innovations designed to share, and sell, adult content.

Experts attribute much of the success of AOL, the social networking forbearer of sites like Facebook and Twitter, to its private chat rooms – and anyone who remembers scanning the user-created chats remembers the adults-only nature of many of them.

Websites that require memberships, encryption coding, speedier file-sharing technology – all can trace their roots back to the adult industry.[/quote]

http://edition.cnn.com/2010/TECH/04/23/porn.technology/index.html?hpt=Sbin

[quote=""]For example, while Hollywood is still struggling with how best to put its movies online, entire porn empires have been built by production companies selling streaming-video programs on the Internet.

…other emerging technologies will likely be adopted by the porn industry before going mainstream – for example, a start-up company called Mobile Streaming Solutions working to make live video chat possible on cell phones.[/quote]

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/01/20/AR2006012001888.html

Evo čitam sa tseregovog linka:

Prvo: "to interconnect the United States Department of Defense’s main computers at Cheyenne Mountain, the Pentagon, and SAC HQ"
Zatim: “The first ARPANET link was established between the University of California, Los Angeles and the Stanford Research Institute”

Nisam puno pogriješio u opisivanju na kojim idejama je nastao internet :zub:

OT: Moja osobna stranica je jednom posjećenja sa TLD-a .arpa (arpanet).

[quote=“Gigolo”]OT: Moja osobna stranica je jednom posjećenja sa TLD-a .arpa (arpanet).[/quote]Prepoznali su dečki svoga. :slight_smile: