Bitcoin i altcoini - kretanja, analize i iskustva

I ako autu od 5tona smanjiš masu na pola tone … on će opet da ponavlja cikluse oscilacija kad pređe preko rupe … samo će energija koja će se u tim ciklusima izmjenjivati biti manja.

Tako i ako BTC baš jako zaroni uzrokovano svime što si pobrojao … ciklusi panike i navale će ostati, samo će se pomaknuti na apsolutnoj skali.

Isto kao što tu apsolutnu skalu BTC pomiče svaki dan (za sada je trend pozitivan) … tako smo nekada gledali oscilacije na apsolutnoj skali oko jednog dolara… pa nešto kasnije oko 1000 dolara… a uskoro ćemo ih gledati oko 100.000 dolara. Skala se tako pomiče u pozitivnom smjeru, no ciklusi i patterni su isti.

Tvoji trigeri bi pomakli skalu u negativnom smjeru, no ciklusi bi i dalje bili isti. (Doduše, malo drugačiji su oni koji prate negativni trend)

U ostatak tvog posta ne ulazim, svatko nek analizira i vjeruje što hoće vezano uz BTC. Ja sada odgovaram na pitanje o ciklusima i ostatak posta vidim kao skretanje sa teme od toga…

Ja bih rekao da nesto sto vredi 100k$ mora da ima neku jako posebnu funkciju kad se izdvaja toliko. Zasto mi niko ne kaze koja je primena BTCa? Za sta se on koristi? Nisam neko ko provocira svjadje ili sta ti ja znam, nego me zaista interesuje. Na osnovu cega to BTC vredi 100k, pa i milion koji pominjete.

1 Like

100k$ ili mlijon$ je zapravo potpuno irelevantna brojka.

Sve što ima potražnju i što je u ograničenim kočinima će imati i neku vrijednost. Protiv boldanog se ne može! Tako da nitko ne određuje tu vrijednost osim omjera ponude i potražnje na tržištu…i tu priča počinje.

Mogao je BTC biti tako setupiran da jedan vrijedi 0.1 cent …koju bi to tebi razliku točno predstavljalo?

I u jednom i drugom slučaju, da bi ti kupio auto putem BTCa koji košta 10,000$ ti moraš pretočiti svojih 10,000 dolara u BTC. Sasvim irelevantno za tu priču je jel jedan BTC košta 100k$ ili 0.1 cent. Zar ne?

Dali kad kupuješ euro, dal razmišljaš jel 7 kuna puno za euro?? Nije da se vrijedonst eura modelira prema vrijednosti pive ili prema cijeni kruha …nego su sasvim drugačiji modeli u pozadini koji u konačnici definiraju omjer kuna vs euro, kuna vs dolar …ili kuna vs BTC.

Tako ako ćeš kupovati euro, njegovu skupoću procjenuješ jedino po potencijalu hoće li kasnije biti skuplji ili jeftiniji. Tu će ti opet možda biti poznati ciklusi kako se ponaša kuna vs euro spram našeg ljeta i turizma …pa ćeš samo u tom odnosu znati kada je euro jeftin i kada ga je isplatvije kupovati. Znači jeftin ili skup može biti relativno samo uz kretanje svoje cijenene u odnosu na kruh ili pivu.

Tako poređivati cijenu dolara, eura ili BTCa uz vrijednost kruha, pive, auta ili stana …je besmisleno. Zato velim…nema nikakvog smisla procjenjivati iz te perspektive jel jedan BTC od 100k$ skup ili nije. To je samo uzrokovano modelom u pozadini…i običan broj je na papiru koji ništa ne znači ako se ne tumači iz matematičkog modela iz kojeg nastaje.

Tek ako bi se tumačio iz tog modela koji oblikuje tu cijenu, onda se može zaključiti jel BTC u neko određeno vrijeme precjenjen i ima li veću šansu da mu cijena pada ili raste.
No za takvo tumačenje bi trebalo poznavati model koji mu definira cijenu, pa samo u odnosu na taj model reći dali je u određenom momentu BTC preskup ili prejeftin.

Da ti je taj model bar okvirno bio poznat 2013-te godine, onda bi sa popriličnom sigurnošću mogao reći da je tada BTC bio jeftin …tj. da će mu vrijednost biti puno veća i da je 1000$ tada premalo za njega. (Dok su se mnogi 2013-te čudom čudili i govorili kako nešto “bezvrijedno” može vrijediti 1000$).

Opet je to zato jer su tada tu cijenu od 1000$ stavljali u kontekst kruha ili pive…pa im se činilo 1000$ puno. Da su stavili tu cijenu u ispravan kontekst, možda bi shvatili da je to tek njegov početak i da je daleko prejeftin u odnosu na njegovu konačnu cijenu koju će definirati ponuda / potražnja.

Naravno, tada se još nije ni znala kakvu će adopciju imati u društvo, tako da model koji definira konačnu cijenu je isto sakriven i pun nepoznanica.

Slično se dešava i sada, sada je mnogima preskup jer im 50 000$ zvuči jako puno…no to je i dalje samo mrtav broj na papiru ako se ne postavi u ispravan kontekst.

Iz svega toga možemo zaključiti:

  1. ako će rasti potražnja za BTC-om, cijena će mu biti veća
  2. ako će mu cijena biti veća, onda je sada jeftin
  3. ako BTC postane globalno prihvaćen kao glavna valuta koja bi mogla izbiti dolar iz igre, sigurno da će rasti i potražnja

Sve su to AKO …model naravno nije poznat.
Ja osobno polazim od pretpostavke da će se točka 3. obestiniti …i onda uz tu jednu pretpostavku točka 2. i točka 1. prestaju biti nepoznanice.

Sa točkom 3. sam naravno možda pogriješio… no to nije baš gatanje iz dlana li bacanje nočića pa kako ispadne.
O točki 3. se može informirati, može se analizirati ono što je BTC do sada postigao …i kakve prepreke mu stoje na putu da to u konačnici u punom smislu postigne. Može se uviidjeti koji globalni svjetski problem rješava i koliko je zapravo društvu potreban…

Sa svime time ja čvrsto vjerujem i nadam se da će on uspjeti u tome, a to onda znači da smo još uvijek u ranoj fazi ostvarenja toga.
A to onda znači da će potražnja za njime biti daleko veća i to onda znači da je sada još uvijek puno jeftiniji od onoga što će jednog dana biti.

I to je za mene jedini način po kojem se mogu osvrnuti jel 50 000$ trenutno puno ili malo za BTC.

Naravno, na tom putu da BTC postane glavna svjetska valuta…ima puno ciklusa navale i panike …i oni uzrokuju lokalnce oscilacije kada u nekom momentu BTC potegne previše u vrijednosti …pa se naglo obruši…pa opet potegne…pa se obruši… to su ciklusi koje sam gore detaljno opisao zašto se dešavaju… i koji su itekako vidljivi na grafu…

screenShoot016

I bitno je primjetiti da te cikluse imaš da se ponavljaju na grafu skale od 10 minuta, jednog sata, jedne godine…ili 5 godina.

Jer netko trejda na razini godine …i tada gađa najboljio vrh i najniži low…netko trejda na dnevnoj razini i gađa dnevni najveći HIGH i najniži LOW.
Tako da i na dnevnoj i na godišnjoj razini imaš izražene momente kada je panika…kada je navala.

Ali ako sve te oscilacije aproksimiraš ravnom linijom…onda ti se ukaže trend koji opisuje kuda ide BTC kada nebi bilo svih tih špekulacija… a to je stabilno i ravno gaženje naprijed ka svojoj konačnoj vrijednosti u kojoj će se jednog dana primiriti i cementirati kao beton ako postane ono što treba da postane.

Tu konačnu vrijednost osobno aproksimiram na način da razmišljam …koliko bi trebao vrijediti 1BTC kada bi svi ljudi svijeta sve što imaju zamjenili za BTC. (Znači kada bi se svi u potpunosti oslonili na tu valutu kao glavnu svjetsku valutu)

Ako tako postaviš jednadžbu (koju još nisam riješio jer mi nisu poznati svi parametri) …ali svejedno ukazuje da BTC ima još puuuno prostora da vrijedi daleko više nego što vrijedi danas.

Ovo je već jako puno puta prožvakano… u najkraćim crtama:

Zlato je bilo skoro pa idealan novac…u mnogome bolje od papira, no papir ga je svejedno izbacio iz direktne upotrebe.
BTC ima sve karakteristike zlata …+ jednu veliku prednost, koja je ujedno bila glavna mana zlatu.

Skladištenje i transport.

Zlato je bilo nepraktično transportirati kada i nisu bile potrebe da se novac šalje baš sa jednog kraja svijeta na drugi … a kamoli danas kada je ta potreba daleko izraženija.

BTC je zato ultimativno sredstvo plaćanja modernog doba, objedinjuje sve prednosti zlata i ne zadržava njegove mane.

Zašto paprini novac ne valja…to bi trebalo biti jasno…otkako se papirni novac počeo štampati bez pokrića u zlatu, ide svijet u lagani k. Zato je društvu potrebno ko žednom piti vodu da riješi taj problem.

BTC ima još uvijek nekih mana, no tek je počeo, a ti problemi nisu ne riješivi.
Bit investiranja u nešto je da se prepozna potencijal nečega prije nego to nešto dosegne svoj potencijal.

Svi oni koji će čekati da BTC ispuni svoj puni potencijal, tada će im biti kasno da ga promatraju kao investiciju. Naravno, svaka investicija tako nosi i određeni rizik…jer se elementi budućnosti predviđaju i postoji šansa da se pogriješi…

Tako da si u pravu sa primjećivanjem da se BTC još ne koristi u punom smislu, no to je zato jer još nije sazrio za tu ulogu.
Zato je sada savršena investicija uz pretpostavku da će sarzijeti za tu svoju ulogu.

1 Like

Mozda ce da postane nekad, ali sada nije. Nestabilan je, nije primenljiv na dnevnom nivou kao papirni novac. Prevelike oscilacije ima, lako se obara i podize cena itd. Vrednost glavnih svetskih valuta (papirne valute) variraju po nekoliko procenata, btc varira svakog dana po 10%+. Kako moze neko da prima platu npr u BTC? Nikako. Prima 0.1btc mesecno, jedan mesec mu je to 5k, sledeceg meseca mu je to 3k. Ili primi platu od 0.1btc, i to bude 5k, ono ode dole na 30k automatski kao da je potrosio pola plate, a nije…
Nisam neko ko se protivi kripto valitama, protivim se neuredjenosti istih. Nepreimenljive su jos uvek, dug je put pred njima da bi bile primenljive.

Evo ti samo jedna primjenjivost kriptovaluta, UN je prije 2-3 godine kao test poslao odredjenu cifru u ETH izbjeglicama i mogli su ga zamijeniti samo za hranu jer su bili zaključani za drugu upotrebu, u svakom trenutku su vidili di novac ili ti kripto ide, di se potrošio i nitko ga nije mogao maznuti sastrane.

ima puno primjera ali ti češ i dalje da “jedes ■■■■■ i biti mlad i slijep.” A ove nebuloze sa usporedbom BTC i rupe na cesti od bozoou bolje da ni ne komentiram

Poslali novac za 3 meseca, u medjuvremenu ETH zveknuo sa 1k na 100$, jedna sastavili nedelju nada da kupe hranu.

1 Like

nemaš pojma šta tu piskaraš ali izgleda si mnogo gladan i ne vidim da češ se zasititi.

“Kad budem video primenljivost BTCa, onda cu da kazem “jeo sam gavna, bio sam mlad i slep pored ociju”, ovako je za mene samo plod ljudi da bi vrteli novac.”

promijeni samo početak u “I kad vidim primjenu…”

Ne svidja mi se ton tvog obracanja, tako da cu da zaobidjem raspravu. Ziveli

“Imam porodicu koji živi na rubu siromaštva u Iranu. Da nije bilo kriptovaluta, on bi do sada bili mrtvi.”

Ja mislim da je u ovome bit kriptovaluta, ili nam je samo tako predstavljeno. Ako jeste, onda su sve stvari iz prošlosti koje tvrde teoretičari zavjera, TAČNE.

Zašto ne, sam si to gore napisao i evo sam dokazuješ šta pišeš. Jel si dobio jednu i to dobru primjenu? Ali nebi priznao da si u krivu nego i dalje onda izmišljaš neke gluposti. I meni se ne sviđaju tvoje nebuloze i ovakve izmišljotine i šta sad.

Balvane, jel kapiras da neko ima drugacije misljenje?

Balvan je jedino onaj kome se prezentira dokaz a on uporno lupa svoje. Nemam problema sa drugačijim mišljenjem ali sa pisanjem gluposti imam.

“Poslali novac za 3 meseca, u medjuvremenu ETH zveknuo sa 1k na 100$, jedna sastavili nedelju nada da kupe hranu.”
Samo balvan može napisati ovakvu glupost bez ikakvih informacija.

Balvane, znas sta je “na primer”? Hoces da kazes da to nije realani moguc scenario? Hoces da kazes da prve tri kripto valute imaju stabilnu vrednost? Oprosti sektasu sto sam rekao nesto lose o tvom Bogu zvanom Bitcoin…

Onda stavi na primjer u post a ne sada se izvlačiš od svojih nebuloza. Jedini sektaši su religijski frikovi ala tebe.

Možeš i meni odgovoriti a ne vrijeđati i svađati se sa drugim. Izgleda da se obojica balvani :joy:

A i ja sam isto jedan balvan šta idem ovakvom nekom nešto pokušati objasniti

Da li mislis da sam imao nameru da iskrivim sto je napisano na linku? Nisam ga ni otvorio, procitao sam naslov i tvoje objasnjenje i bilo mi je dovoljno. Normalno da sam ovo iznad napisao “na primer”, jer ja uporno to navodim kao najveci nedostatak kripto valuta, nestabilnost!
A balvan jesi svakako.

Vidim živnula tema :smiley:

Ja se sa ovim slažem, ali to se kosi npr. sa TA na koju se oslanja možda i ogromna većina velikih investitora. E sad, ono što rade veliki investitori se ne smije ignorirat jer oni itekako utječu na tržište. Tako da… nije ni crno ni bijelo :slight_smile:

Nisu skokovi i padovi isključivo posljedica toga, ali itekako ima jako velik utjecaj.

Ne znam u kojoj je fazi LN i da li će to zaživjeti kako se najavljivalo, ali trenutno se na BTC treba gledati u drugom svijetlu jer je sve otišlo u malo drugačijem smjeru. Trenutno uopće nije važno koliki je fee za transfer. Ako netko treba prebaciti $20 ili $100, ima XRP i druge za to pogodne kriptovalute i sve obavi za par centi u par sekundi. Ako prebacuješ 100 milijuna dolara, nebitno je jel fee $0.5, $5, ili $20 :wink:

A da to naprave sa dolarom? Ili da veliki dioničari prodaju dionice APPLE-a, ili…? :wink:

Već neko vrijeme to vidim kao njegovu snagu. Obrazloženje mi se sad neda davati :slight_smile:

Što se ovoga tiče i konkretno Bitcoina, to mu je zapravo postala velika prednost i snaga :wink:

Evo upravo malo pratim tržište…ne da mi se sada stavljati grafove, ali bilo je očito da ovaj zadnji skok na cca $49,800 se vraća barem na low $49k. Trenutno je na $48,900+. Preočito je bilo. Nisam to iztrejdao jer sam si još jučer odredio da danas vježbam disciplinu odoljevanja :slight_smile: Što misliš da li su neki drugi propustili ovo? A to se ponavljanja više puta dnevno, 365 dana u godini. Ne znam što drugi misle, ali ja mislim da je moguće i ubojstvo senilca da mu npr. padne napamet uništiti bitcoin.