Nebitno tko potrosi, jel drzava ili monetarni sistem. Zovi kako hoces.
Bitno je da BTC neke od tih komponenti koje troše može izbaciti.
I onda jednadžba utroška energije treba zaključiti koliko je BTC toga uštedio (izbacivanjem određenih komponenti) …i koliko je unio novog troška. (Rudarenje)
Predznak te razlike određuje jel BTC trošak ili ušteda.
…prema tome nije pravedno gledati na BTC jednodimenzionalno da je on isključivo trošak, ako se ne razmotri ukupna slika.
…moze… a i ne moze. I moze onda da dodje u trenutnu situaciju da doda ogroman trosak- vise nego trosak odrzavanja postojeceg sistema, a u isto vrijeme ne radi ni 0.1% onog sto pravi sistem radi. Koliko ono bjese bitcoin transakcija obradi u sekundi? 10,000?
Cuj nebitno ko trosi i na sta, aja ti cirkusa, pa to ti je najbitnije za usporedbu
Jebemu ledinu.
Ako btc ima mogućnost izbaciti neku komponentu koja troši … onda će on:
Te komponente koje je izbacio…hoćeš li ih ti zvati da je to bila država, monetarni sistem ili kako god…sasvim je nebitno.
Činjenica je da BTC u jednom segmentu povećava potrošnju, a u drugom je smanjuje. (Tj. ima taj potencijal) Konačni saldo je razlika toga i dok ne analiziramo konačni saldo ne možemo znati jel on potencijalni trošak ili ušteda.
Ponavljam… zato nije dovoljno promatrati samo koliko rudarenje troši i na osnovu toga donesti konačan sud o potrošnji energije. (Kad postoji strana gdje štedi)
Ne znam što ti je to toliko teško shvatiti… stvarno mi nije jasno i odustajem da ti po stoti put pišem istu stvar.
pa dobro, jeste cinjenica da BTC povecava potrosnju globalnu, eto barem se slazemo tu. Slazemo se u drugom dijelu ako on nesto moze izbaciti onda ce izbaciti radi ustede… doduse on ne izbacuje nista ali zato dodaje dobro. Brz, jeftin, anoniman i decentralizovan. Koliko se ono obavi btc transakcija u sekundi?
Konačno da prihvatimo i to …ako je u jednadžbi neki minus, to se oduzima od ukupne bilance potrošene energije.
A što se tiče ovoga ode ti opet u krug.
Nismo li već više puta rekli da se BTC ne promatra kroz ono što je sada, nego ono što može biti.
Analiza njegovog dosadašnjeg kretanja i mogućnosti te tehnologije nam može pomoći procijeniti njegov potencijal, tj. ono što može biti. Tako da nema tu govora što je on sada, nego pričamo o njegovom potencijalu. Ja konstantno koristim riječi “potencijal” i slično… osvrćem se na budućnost. A ti konstantno u sadašnjosti gledaš samo ono što je sada.
Pogotovo sa investicijskog aspekta nam je to još bitnije, jer za slučaj da ostvari taj potencijal…onda će za ulaganje biti već pomalo kasno. A ako smo sada dobro prepoznali taj potencijal, onda smo na konju sa investicijom.
Što se tiče njegovog potencijala … imaš tone materijala pa izučavaj. U to ne ulazim što ćeš od njegovih potencijalnih mogućnosti usvojiti, a što ne. Ali totalno mi je glupo da ga kritiziraš kroz prizmu onoga što je danas…kao da si ćorav da primjetiš da se stvari mijenjaju i pogotovo kojom to on brzinom napreduje i prilagođava okolinu sebi…i sebe prema okolini. Znači samo taj trend je bitan…a ne ono što je on sada u ovom momentu.
Tvoja izjava je tako ravna izjavi…kao da bi u 1980-tim rekao:
“Ah taj email, baš smo vidjeli da je on puno telefonskih razgovora izbacio iz upotrebe.”
Možda nije tad…ali kakvo je stanje sad po tom pitanju?
Ali drago mi je da smo se složili ako nešto izbacuje, da se onda ukupna bilanca utroška energije mora promatrati i kroz te komponente koje može uštetiti. Samo o tome bijaše riječ…kada si ga optužio da je samo velik potrošač. (Ne gledajući u drugu stranu medalje.)
Čini se da slabo pratiš razvoj njegovog potencijala.
Jel ti poznat LN sloj koji omogućava praktički instante i neograničene transakcije?..i to uz zanemariv fee!?
Koji je već u dubokoj praktičnoj/testnoj fazi i sve više walleta podržava LN sloj…i sve više transakcija se u praksi izvršava u tom sloju. (Koje se niti ne vide u tom donjem sloju koji ima fizička ograničenja.)
Taj (ograničeni) sloj o kojem ti pričaš je samo fundementalni temelj bitocina i sugurnosti u njemu… , a društvo ima otvorene ruke da nad tim slojem/temeljem razvije koje kakve mehanizme…poput LN-a i slično. I što se mahom razvija… što nam pokazuje koliki on zamah ima.
Prema tome ne postoji neko fiksno ograničenje koje njega limitira …on je potencijal beskonačnih mogućnosti i samo je pitanje koliko tog potencijala će iskoristiti i u kojem vremenu adaptacije. Za sada mu ide više nego odlično. …zdrav temelj → kvalitetna zgrada.
I zato još jednom, nema smisla ga promatrati samo kroz ono što je do sada ostvario. Nego treba promatrati potencijal koji izvršava ta ostvarenja. Jer to je on…a ostvarenja će se mijenjati kako teče vrijeme.
Evo ljudi da podjelim sa vama, od ovog momenta ovaj coin može ići 5x. Prvi porno coin, tako da mislim da može jer do sada ovako nešto nije bilo 
Naravno, uzmete profit i odmah van, jer može se desiti da brzo padne ali s obzirom na marketcap 16 sati nakon osnivanja, mislim da može biti ovo solidno.
Ali prije svega glasajte na ovom coin sniperu, da ga tamo izlistaju i onda nakon toga obično ide eksplozija.
Kupujete isto kao i onaj FootballStars ili STOPELON, što sam već objavljivao. Ko je poslušao za Elona mogao je od 50 napraviti 1000
Evo od kada si postavio je narastao 250%. 
Pozz, početnik sam, dosta sam toga pročitala i pohvatala, ali jedna banalna stvar me zbunjuje pa može li mi netko kratko objasniti?
Logirala sam se na binance i uplatila 20€ i pretvorila ih u BTC.
Odmah nakon konverzije u BTC stanje je bilo ovako
Sada, nakon par sati stanje je ovako
Zašto se gornji broj smanjuje, a $ povećava?
Ljudi jeste culi za ono SHIBA Inu cudo? Realno sprdnja kao i Doge ali ono sprdali smo se sa doge godinama pa vidi sada. xD
Uzeo jedno milion iz zezanja pa sta bude za par godina. 
na tome ce i zavrsiti sigurno 
Radi vrijednosti btca koji varira
Fond i dalje radi pa malo čitam neke stare postove. Sad nakon drugog čitanja sam shvatio što si pitala (prvi put nisam ) Mislim da sam ti na privat odgovorio sve što te zanimalo, ali ovdje te citiram za slučaj da nekog zanima odgovor na ovo. U nastavku ću malo prokomentirati i dešavanja sa fondom.
Ne slažem se da sam BTC sa svojim rastom može premašiti zaradu od tradinga (osim u slučaju da ja sa tradingom imam gubitak). Znači ako ne napravim gubitak trejdanjem onda tržišni rast BTC cijene niti teoretski ne može premašiti moj rezultat. To je zato što ako trejdam BTC onda kapital imam u BTC. Koliko raste BTC, toliko raste i kapital mjeren u dolarima i dok ja spavam i ne trejdam. Naravno da ako BTC naraste 10% da ja to ne brojim kao da sam ja napravio profit od 10% Ja mjerim samo profit/gubitak na temelju iznosa BTC-a, ne dolara (znači ako netko investira 0.1 BTC onda je u plusu ako kasnije ima više od 0.1 BTC i u minusu ako kasnije imanje manje od 0.1 BTC, bez obzira koliko to bilo dolara). Ako BTC i pada pa time pada i dolarska vrijednost, to nije ništa strašno ako se slažemo da će BTC kad-tad opet na nove rekorde. Bitno je da se poveća količina BTC-a, a upravo je to moj cilj sa fondom.
Kad BTC pada kao posljednjih tjedana, sa trejdanjem se taj gubitak dolarske vrijednosti može nadoknaditi. Ako BTC padne recimo 10%, a ja na trejdanju napravim 10% onda se umanjio pad dolarske vrijednosti koji bi bio prisutan da je nekome BTC samo stajao jer sad više nema npr. 1 BTC nego ima 1.1 BTC. Svi oni koji se boje pada i razmišljaju da li prodati neka razmisle o mom fondu Nije bez rizika, ali je realno očekivati da ću napraviti plus pa onda i ako bude novih padova oni mogu svejedno imati veću dolarsku vrijednost nego da recimo sada prodaju, a pogotovo ako zadrže i dočekaju pad. BTC neće pasti baš 90%, a ja toliko mogu napraviti sa fondom kroz par mjeseci. Znači i da BTC padne na samo $10,000 i ostane dolje neko vrijeme, a netko recimo sad investira u fond svoj BTC on ipak može za par mjeseci imati jednaku dolarsku vrijednost kao i prije pada cijene BTC-a (nije ista postotna promjena kad se ide dolje i prema gore, ali ako imam vremena mogu nadoknaditi cijelu razliku koju bi prouzročio eventualni pad tržišta). Onda kad se BTC vrati na recimo $50,000, ako je netko imao u fondu 1 BTC i ako sam ja do tad napravio recimo 50% onda taj netko ima 1.5 BTC, odnosno vrijednost od $75k.
Što se tiče naknade hedge fondova, ona je obično po modelu 2-20. Ja nemam ovih 2% management feea, a imam 50% na profit. E sad, ja bih vrlo rado imao naknadu i 1-10 (duplo povoljniju od hedge fondova) da imam samo 1/10 njihovog AUM-a (kapitala) na raspolaganju 
Nije isto uzimati 20% na milijardu dolara i na par tisuća dolara Također, mnogi od tih hedge fondova ne primaju uplate ispod barem par milijuna dolara. Kod mene ipak svatko ima priliku profitirati
Ima još nešto…najbolji hedge fondovi obično rade profit od pedesetak posto godišnje, a prosječni od dvadesetak. Ako ovdje ima interesa, evo ponude…ako je netko zadovoljan sa 20% godišnje (mjereno u količini kripta, BTC-a) i želi investirati neki konkretan iznos, ja to mogu napraviti i uzeti ću puno manju proviziju od 50% na profit. Što je meni potrebno za napraviti 20% godišnje? Dvadeset dana u godini napraviti po 1% (čak i manje radi postotne razlike). To bih onda radio tako da ulazim u trejd samo kad apsolutno svi pokazatelji govore da je sigurno. Potpuno sam siguran da bih imao 20 takvih dana godišnje. To mi se naravno ne radi sa par tisuća dolara, ali ako netko želi konkretno investirati na godinu dana i biti zadovoljan sa 20% ja to mogu ponuditi. Zapravo imam plan pokrenuti i jedan zaseban takav fond, ali naknadno.
Malo sam gledao neke fondove, pogotovo domaće. Pa oni rade svega par posto godišnje, a nekad čak i minus (na to još uzimaju management fee i neki profit fee, tj. performance fee). To sve u ovih zadnjih par godina kad je sve nenormalno raslo. Ja se malo sramim što sam na trejdanju kripta (i to sa turbo rizičnom polugom i sa prisutnim kretenima poput Muska) nešto privremeno izgubio, a ovi fancy fondovi se nimalo ne srame što su na rastućem tržištu neki napravili minus. Daj mi njihov kapital i ostale resurse i ako ne napravim 20% profita svake godine trčat ću gol po Trgu. Svejedno ima ljudi koji investiraju u te fondove. Ipak, to je još i dobro jer ima i onih koji stavljaju na oročenje gdje je sada kamata ispod 1% godišnje.
Vjerojatno ću ipak uskoro uvesti neke promjene što se tiče naknada (to se ne tiče onih koji su investirali prije nego što uvedem drugačije naknade jer ako im je nepovoljnije imaju onako kako smo dogovorili kad su investirali). Do određenog iznosa će ostati naknada na profit od 50%, vjerojatno do investicije 0.49999999 BTC. Ako bude investicija preko tog iznosa onda će biti nešto manja naknada (prvi sljedeći razred će biti 40%). Recimo za nekih 0.1 BTC se meni stvarno ne isplati davati naknadu na profit samo 20% i ne imati nikakav management fee (barem ne dok ukupni kapital fonda nije minimalno nekoliko bitcoina), riskirati da ako bude minus radim kao konj bez ikakve naknade i uz to potrošim svoje vrijeme i živce uzalud (sad sam intenzivno u trejdanju već neko vrijeme i ovo je stvarno krvavi posao, ali ga volim ) i sl. Mislim da je 50% samo na profit bez drugih naknada skroz fer, barem dok se ne radi o nekoj stvarno velikoj investiciji. Nekome bi BTC samo stajao, a ovako ako ja napravim 20% u mjesec dana on ipak poveća svoju količinu za 10%.
Odredit ću i neki minum za investiranje, a moguće i uvesti neki management fee ili ulaznu/izlaznu naknadu za minimalne iznose jer sad vidim da ću imati neusporedivo više posla sa birokracijom neke uplate od recimo protuvrijednosti $200 nego što ja od toga mogu imati koristi. Za sada nema nikakvog management feea i dok to ne objavim biti će tako, a kad objavim (vjerojatno uskoro) onda ako je netko već i investirao mali iznos prije objave njega to ne kači i ostaje za njega bez management feea, tj. onako kako je bilo dogovoreno u trenutku uplate.
Što se fonda tiče, ništa ne muljam i ne skrivam. Biti ću iskren i reći da je proba završila jako loše. Izgubio sam nešto više od protuvrijednosti $10,000, od čega je samo 2-3 tisuće bilo od investitora i to je samo mali dio gubitka, a ostatak od cca $10,000 je bio moj. Kako sam izgubio više od 40%? Zato jer sam bio kreten Investitorima sam privatnom porukom objasnio sve u detalje. Ovdje ću samo napisati da sam pretjerao i odlučio ganjati jedan trejd pa što bude, a da sam u glavi imao to da ako ne dobijem taj trejd da ću iz svog džepa namiriti investitore. Nije dobro prošlo i izgubio sam investitorima više nego što je bilo dogovoreno (max je smio biti 40%). Zato sam naravno preuzeo obvezu da namirim to iz svog džepa. Uplatio sam u kriptu na account iznos koji je pripadao investitorima plus još cca protuvrijednost $9,000 svojeg kripta. E sad, to je sve još spadalo pod produženu probu i htio sam da proba prođe sa profitom pa me to zahebalo pshički jer sam forsirao da ispeglam minus radi ovog prije, a to se ne smije raditi u tradingu. Tako sam izgubio još i tih desetak tisuća svojih dolara (ne u jednom trejdu, nego u više trejdova koji su svi bili jako agresivni). Investitorima nisam ništa skrivao i sve im je javljeno, a oni ako baš žele mogu javno potvrditi. Cijelo ovo vrijeme nisam primao nove uplate da se ispadne da se radi o nekoj Ponzi shemi. Jedan investitor je tražio isplatu već nakon probnih tjedan dana, a drugi nakon produljene probe i ovog novog velikog gubitka. Drugi su ostali i još su u fondu. Nakon prvih tjedan dana investitor koji je izašao je dobio isplatu svoje investicije, nažalost umanjenu za 40%. Onima koji su ostali sam garantirao da što god da bude dalje neće dobiti manje od 80% svoje investicije. Sad nedavno na kraju ove produljene probe i nakon tog drugog velikog gubitka jedan investitor je tražio isplatu. Dobio je 80% investicije jer sam garantirao da će tako biti, a nitko mi nije kriv što je to išlo iz mog džepa i na moj trošak, hebiga. Za nastavak rada fonda sam si uzeo par dana analiziranja, pa sam otvorio novi account (da ne gledam minus na starom accountu), uplatio iz svog džepa u kriptu iznos 80% investicije svih preostalih investitora i pošteno unaprijedio risk i money management prije nego što sam napravio prvi trejd.
Sad je to puno ozbiljnije nego prvi dan i nema više zahebancije! Očito sam trebao skupi šamar da shvatim da trejdanje kripta nije trejdanje forexa, indexa, dionica, opcija ni futuresa, nego jebenog Divljeg zapada na kojem idioti sa Twitterom bez imalo grižnje savjesti svjesno utječu na tržište i uzimaju živote ljudima (čitao sam o više ljudi koji su se ubili radi gubitaka posljednjih dana). Dobro mi je išlo dok su promjene cijene bile velike, ali manje od par tisuća dolara u par minuta, ali ipak nisam imao dobru zaštitu od takvih situacija. Ne krivim idiota za Twitterom, niti Kinu niti ikog drugog osim sebe. Nisam neiskusan pa da nisam trebao biti bolje pripremljen na situacije za koje sam znao da su moguće. Ovo je trejdanje crypta i sad mi je došlo iz guzice u glavu da se to ne može trejdati kao što se trejda većinu drugih marketa. Jučer gledam pad jednog jakog indeksa. Bio je jak pad, a kad ono on se strovalio čitavih 1% i unaprijed je bilo jasno da će tako biti. Baš mi je žao tih trejdera s konzervativnih marketa, niti ne znaju kako im je lijepo. Neka dođu na ovaj market ako imaju muda (ja se naknadno vraćam u te oaze, ali trenutno nemam slobodnog kapitala u dolarima jer tamo par tisuća dolara za day trading ništa konkretno ne znači). Ja sam i prije day trejdao kripto, ali samo povremeno. Sad sam intenzivno u tome već par mjeseci. Ne idem nikud sa day tradinga kripto marketa, hebo mu ja majku Ima jedan dobar YT clip. Nisam preverant kao on, ali je dobra rečenica koju je izgovorio (negdje oko 4:58)
Uglavnom, sad mi je kristalno jasno da se BTC trejda neusporedivo opreznije nego drugi marketi. Ja sam uporno inzistirao na polugi od 50x . S jedne strane, poluga 50x i trejdanje BTC-a i sa samo kratkoročno dobrim rezultatima je umijeće. Meni je dobro išlo i divljanje cijene mi nije previše prijetilo, ali kad dođe do promjene od par tisuća dolara u samo par minuta to je onda ipak nešto drugo. Risk i money management su mi bili ok za velike promjene, ali ipak nedovoljni za ovakve baš jako velike promjene (pogotovo u jako kratkom roku), najviše zbog ogromne poluge. Govorim preko mjesec dana da dolazi jaki pad, ali ipak nisam očekivao više tisuća dolara pada u nekoliko minuta. Da je bar bilo kroz sat vremena, ali u par minuta ipak nisam mogao izvući živu glavu jer sam bio na pogrešnoj strani u tom trenutku. Čak niti to ne bi bio problem da si nisam nabio psihološki pritisak da fond mora imati odličan rezultat u probnom periodu. Zbog toga sam ignorirao neka vlastita money management pravila i to je dovelo do jako lošeg rezultata. Hebiga, ali ipak nitko nije zakinut. Dvije zatražene isplate su izvršene, kao kompenzaciju za moju grešku su investitori dobili 80% investicije umjesto 60% na čemu je moglo ostati da se ja nisam osjećao dužnim iskupiti i da oni nisu iskazali razumijevanje i dali mi povjerenje za nastavak.
Sad sa novim accountom nema glupiranja. Rezultat će biti kakav bude, postoje očekivanja ali ne postoji obaveza da profit bude toliko i toliko, nema nikakvog pressinga niti roka. Ja vjerujem da će biti kako je i planirano (možda malo manje radi puno manje rizika), ali neću si nabijati nikakav imperativ jer to onda obično ne ispadne dobro. Nisam prije trejdao za druge pa se nisam niti susreo sa tim pritiskom da se moram iskazat. Nikoga naravno ne krivim osim sebe, ali sad sam jači i za to iskustvo! Ja kažem da sam sa svakim gubitkom sve bolji i bolji trader. Sad je poluga puno manja od te prijašnje koja je bila 50x. Samo za info, ta poluga od 50x znači likvidaciju pozicije već na parsto dolara promjene cijene, a ako cijena divlja pa je mark price (koji aktivira likvidaciju) na neuobičajeno velikoj distanci od last treaded price onda je moguća likvidacija i u istoj sekundi u kojoj otvoriš poziciju (i to mi se jednom desilo jer nisam stigao pogledati gdje je mark price). Ja sam se oslanjao na znanje i dobre procjene za ulazak, ali ipak kod neočekivanih naglih prejakih promjena tih 50x poluge te ubije. Bez lažne skromnosti, tko može gurati sa polugom (i manjom od 50x) trejdajući BTC taj je bolji trejder od onih koji trejdaju samo ove druge markete.
Sad sa nastavkom fonda je poluga manja, a money i risk management su jako unaprijeđeni. Account ima subaccounte koje aktiviram ovisno o situaciji. Glavni trejding account ima iznos koji i ako izgubim cijeli mogu nadoknaditi u par dana. Imam jedan poseban subaccount isključivo za hedging. Ako je procjena da se ne isplati zatvarati poziciju uz minus nego da je pametnije ići u hedging onda otvaram hedging poziciju i skaliram (dobro pazeći na levele da ne bi ispalo da skaliram za veći gubitak) obje pozicije ili do minimaliziranja gubitka ili do izvlačenja malog profita na obje pozicije. Tako od sigurnog izlaska s minusom dobivam mogućnost izbjegavanja minusa i uzimanja bar nekakvog profita. Jedan subaccount služi samo za posebne situacije i ima minimalnu polugu i jako strogo stop loss pravilo. Uglavnom, sad više stvarno nema zajebancije. Ovako podešeno nisam imao do sada, ali više nema zahebancije i sad ću uzeti sa marketa što znam da zaslužujem. Sve ovo ipak ne znači da ne može biti minus, ali ipak više ne može biti katastrofe. Dosta je bilo, hoću i ja neku korist za svoj rad i trud Od nastvka rada fonda prije koji dan do sada, razlika je više nego očita. Nemam više grč u želucu, stignem donjeti pravu odluku za vrijeme otvorenog trejda, a najvažnije, trenutno je mali plus od nastavka rada (investitorima ću poslati obračun čim uhvatim vremena za tu birokraciju, ali tko je znatiželjan može me odmah kontaktirati porukom. Ukupno je i dalje minus radi ovog od prije, ali sad ipak ide na bolje). Javit ću se porukom svakom investitoru kroz dan-dva sa obračunom (ali možete me i prije kontaktirati pa pitati), ali evo ako netko od vas ovo čita neka se zna da sam drastično unaprijedio risk/money managament i budete vidjeli kako to sve izgleda sa tim subaccountima i koliko je ovo sigurnije u odnosu na prvi dan. Nisam skroman kad se trebam pohvaliti nečim u što sam siguran pa ću reći da znanje definitivno imam i da dobro čitam market, ali priznam da na početku nisam dobro podesio risk/money management za ovako divlji market i mislio sam da će uz malo više pažnje biti dovoljno ono što je obično dovoljno na drugim marketima. Sad sam ispravio tu grešku i očekujem vidljivu promjenu na bolje.
Eto, jedan ne baš kratki osvrt na rad fonda Možda ovo ne zvuči primamljivo eventualnim novim investitorima, ali želio sam javno iskreno napisati kako stoje stvari jer ništa ne skrivam i ne muljam. Tko je u fondu i tko naknadno uđe, ako ima strpljenja dočekati će pogaču od zrna po zrna Ja od ovog marketa neću odustati makar fond propao i ja nastavio sam. Osjećam da sam sposoban i za ovaj market. Kad prođu sve ove turbulencije i kad dođe mirnije vrijeme (bilo to na puno nižoj ili na puno višoj cijeni nakon stabilizacije) onda ću rasturit jer volatilnost koja nije baš $1000+ u par minuta (neka je i u sat vremena) jedem za doručak.
Nisam do sada htio javiti da je fond otvoren za nove uplate jer sam prvo htio namiriti ovo što je bilo potrebno i podesiti taj novi risk/money management, formirati potrebne subaccounte i sve što ide uz to, ali evo od sada pa nadalje ako je možda još netko zainteresiran neka se javi porukom.
Što se mene tiče, fond je tek počeo. Ipak, trenutno ne postoji zakon koji bi mi branio ovo jer sam se dobro informirao i HANFA nije nadležna za ovo, imam neke kontakte u vrhu HNB-a od kojih sam neformalno dobio odgovor da nema prepreka, a Zakon o tržištu kapitala sam svojedobno morao znati skoro napamet. Proučio sam i druge zakone i ne vidim prepreke, a mišljenje Porezne me uopće ne zanima dok se ne temelji na nekom zakonu objavljenom u NN-ima. S odvjetnikom sam razgovarao i o famoznoj EU presudi i zaključak je da je neki ne tumače kako treba. Ali, moguće je da će kroz neko vrijeme doći do regulacije pa nakon toga možda više neću moći nuditi ovu uslugu. Zato, ako je netko zainteresiran, neka požuri da stignemo napraviti fini profit dok se može. Ako danas počnemo prije ćemo poduplati kapital nego ako počnemo za par mjeseci, čista logika Moj neki plan je pokušati ovo s fondom pretvoriti u nešto stvarno uspješno i tako kroz par godina skupiti konkretan kapital za pokretanje formalnog hedge fonda s kojim ću smjeti sudjelovati na svim marketima za račun klijenata. Vremena, znanja i volje itekako imam. Domene mi ostaju ljubav, ali i tako s njima ne trgujem svaki dan i imao sam viška slobodnog vremena pa mogu kombinirati trading i domaining. Koliko mi je poznato, ovaj moj fond je prvi i jedini ove vrste u Hrvatskoj. Postoji bar jedan domaći fond koji investira samo u kripto (to sam siguran jer sam istražio), ali to nije isto kao ovo što ja radim jer je moj za sada pretežno trejderski, a ne investicijski. Kad dođe pravi bear market onda će se brojati mrtvi kod drugih fondova (pogotovo kad će altovi padati jače od bitcoina), a ja ću shortajući brojati profit. Svejedno, imam i ja u planu dio kapitala fonda investirati i vrtiti kroz kvalitetne kripto projekte i razne coine, ali to tek kad/ako kapital dođe na minimalno protuvrijednost šesteroznamenkastog dolarskog iznosa. Ako bude tako, to neću raditi sa više od cca 10% kapitala radi spječavanja prevelike izloženosti riziku jer moguć je uvijek nagli pad, pa ako si onda sa 50% u takvim investicijama nemaš nikakav hedging jer sve pada i ne postoji idealan asset za hedging, a u zlato ne smijem dok nisam reguliran. Ako bi meni preko noći palo 10% kapitala za 50%, ja sa trejderskih 90% nadoknadim taj minus tijekom istog mjeseca i fond opet može završiti mjesec u plusu dok će klasični kripto fondovi brojati mrtve.
Eto, valjda je bilo dosta. Tko je čitao sve, čitao je Uskoro ću otvoriti posebnu temu za ovo da više ne okupiram ovu sa fondom
ne kune majka sina sto se kladio nego sto se vadio
Tako ispada, ali zapravo mi je s jedne strane i drago što nije dobro počelo jer radi toga sad imam jako unaprijeđen risk/money management. Plus to da sam si maknuo pritisak roka iz glave. Neki prihvatljiv privremeni minus je uvijek moguć, ali neka katastrofa više ne. Od nastavka sa unaprijeđenim RMM-om sve ide glatko i kako želim da ide. Biti će sve dobro.
Ovo je najobicnija kocka.Daj boze da svi zaradite.
Nikako se ne slažem. Ako pod “kocka” misliš nešto kao casino, onda nisi uopće u pravu. Bez uvrede, ništa loše ne mislim nego samo želim objasnit.
Ako bi se tako gledalo, onda je Las Vegas mala maca za Wall Street, a najveće svjetske investicijske banke su obični kockari. Možeš reći i da je svaka investicija u nešto što nema 100% sigurnan rast vrijednosti kockanje. Tu onda spada i investiranje u nekretnine pod kocku jer može doći potres taman dok si na putu do osiguravajućeg društva, ili puno realnije, može doći kriza kao recimo 2008.
U casino uđeš i moliš Boga da dobiješ. Ako kod trejdanja moliš Boga, onda je bolje da ne trejdaš. U casinu sve ovisi o sreći, koja je usput rečeno jako reducirana jer su aparati i roulette podešeni (to valjda svatko tko nije pao s Marsa zna). Znači usporedba s casinom nikako ne stoji.
Puno veća kocka je recimo kupovina bilo kojeg asseta na ATH, a pravi kockari su oni koji su nedavno kupili BTC iznad $60,000 i ETH iznad $4,000 iako oni misle da su investitori. Naravno da može sve dobro ispasti i vjerojatno će dugoročno dobro ispasti, ali kratkoročno je to bilo kockanje i to je sada jasno. Ja prijatelju govorim da kupi ETH kad je pao sa $2,000+ na $1,600. On se nećka, ali je pojurio kupiti kad je došao na $3,800 Sad zove i pita što da radi
Eventualno možemo raditi usporedbu sa kladionicom, ali nije niti to uopće isto. U svojim počecima trejdanja (govorim baš o aktivnom day tradingu) sam i ja tražio razliku između klađenja i trejdanja jer niti meni nije bila odmah potpuno jasna. Čak se kod trejdanja zna reći “you are betting on…”, ali to se samo tako kaže, ali nije isto. Kod klađenja u kladionici ti staviš recimo $100 na neki par čekaš ishod. Ako je nogomet i igraš pobjedu ekipe A, a ona nakon 5 minuta napravi penal, dobije crveni karton i primi gol iz penala ti si u problemu. Ako nakon 15 minuta iz kontre dobije još jedan gol za 0:2 ti vrlo vjerojatno gubiš svojih $100 i ne možeš ništa napraviti nego se samo boriš sa željom (popularno “vađenje”) da uplatiš novih $100 jer je ovih prvih $100 izgubljeno odmah u startu. Ako uđeš u trejd sa $100, pa cijena krene u neželjenom smjeru i ti vidiš da je to radi neke iznenadne vijesti ili da si nešto previdio i da je došlo recimo do reversala u neželjenom smjeru ti vrlo jednostavno izađeš iz pozicije i umjesto da izgubiš $100 ti izgubiš recimo samo $1. Baš ništa strašno. Ključno je da znaš procijeniti kada si stvarno promašio, a kada se samo radi o bezopasnom retracementu. Ako to ne znaš procijeniti nisi dobar trejder, a ako nisi dobar trejder ali ipak imaš disciplinu za rezanje gubitaka u startu onda nećeš izgubiti kapital radi predugog puštanja lossa nego radi stop lossova. Kod trejdanja ako se pogrešna procjena smjera ponovi u idućem trejdu ti opet izgubiš $1, ili da bude i $10, ti i dalje imaš skoro pa cijeli kapital. Ako si loš trejder onda ćeš ipak malo po malo izgubiti svoj kapital, ali ako nisi loš onda ćeš imati više dobivenih trejdova nego izgubljenih jer znaš kada treba ući i izaći. Kod klađenja u kladionici to ne možeš. Čak i ako znaš da je Juventus bolji od Crotonea on može izgubiti i ti ostaneš bez svega što si uložio. Druga stvar, u takvom omjeru snaga kad je sve totalno očito koeficijent je 1.10, a i to može puknuti i nerijetko puca. Kod trejdanja je tih 1.10 ekvivalent zaradi od 10% u trejdu. Ajde da uzmemo da imaš polugu 10x. Konkretno kod BTC-a i na trenutnoj cijeni, tebi treba promjena cijene od cca $350 (uz limit order) da bi na tom trejdu zaradio 10%. Ako znaš čitati chart i dobar si u TA (a uz to imaš vremena i volje za neprestane analize jer bez toga nema uspješnog day tradinga) ti ćeš puno češće ispravno predvidjeti kretanje cijene nego što nećeš. Naravno da se povremeno pojave gubici, ali dugoročno su svi dobri trejderi u plusu. Kad kod klađenja dođe slučaj da nisi dobro predvidio pobjednika ti izgubiš $100. Ako kod trejdanja vidiš da nisi dobro predvidio ti zatvaraš poziciju. Ako si i trpio minus do 10% iznosa trejda ti si izgubio $10. Ako si dobar trejder to lako nadoknadiš u prvom idućem trejdu predviđajući isti pomak cijene. Kod klađenja u kladionici ti trebaš idućih 10 puta pogoditi da bi bio na nuli. Lako je moguće da u tih 10 puta opet veliki favorit izgubiti pa si već u minusu skoro $200 i trebaš skoro 20x zaredom pogoditi da bi bio na nuli. Jel uočavaš ogromnu razliku? Istovremeno, kod klađenja ako Juve pobjedi ti dobiješ tih 10% u tom slučaju i ništa više. Kod trejdanja kad cijena ode gdje si predvidio ti možeš pomaknuti stop loss tamo (znači osigurati postojeći profit) i pustiti trejd da radi dalje za slučaj da cijena ode još dalje u željenom smjeru i tako možeš uzeti i više od tih 10% na koje si računao, a više ne riskiraš baš ništa i imaš sigurnih najmanje 10%.
Ako ćemo gledati konkretnije postotke… Kad se kladiš na 3 pobjede klubova na čiju pobjedu je koeficijent 2, to je ukupno 8. Kod trejdanja to je 800%. Ako u kladionicu staviš $100 na to jako je teško pogoditi. Nije uopće nemoguće, ali u većini slučajeva ćeš promašiti i izgubiti $100. Kod trejdanja uz npr. polugu 10x i $100 za taj trejd ti često imaš priliku pokušati uzeti 800% u jednom trejdu. Ako ne krene dobro ti jednostavno izađeš iz pozicije čim vidiš da ne ide dobro i izgubiš samo par dolara umjesto $100. Ipak, tu se uočava razlika između dobrih trejdera i onih koji samo imaju sreće. Treba znati prepoznati kada ne ide dobro, a kada je samo privremeni retracement. Naravno, treba i biti čvrst sa određivanjem granice do koje razine cijene trpiš privremeni minus jer uvijek postoji mogućnost totalno neočekivane situacije. Profit od 800% nije lako gađati svaki dan (osim ako imaš stvarno veliku polugu), ali pojave se prilike, pogotovo kod swing tradinga. Ali ako ćemo reći 100%, to se može svaki dan. Onome tko zna trejdati je sigurno lakše uzeti 100% u jednom trejdu nego onome tko prati nogomet pogoditi koeficijent 2, a uz to ne riskiraš cijeli iznos trejda nego sam odlučuješ koliko želiš riskirati i to ne utječe na potencijalni profit. Ako u kladionici umjesto $100 odlučiš riskirati $10 ti ćeš dobiti $20, a kod trejdanja ti možeš riskirati $10, a dobiti $100, uz puno veću vjerojatnost pozitivnog ishoda. Naravno da treba znati trejdati jer se ovdje ne ide na sreću nego na znanje i disciplinu. Meni je totalno jasno da je moj prethodni post mnogima djelovao odbojno, ali namjerno sam to javno napisao jer sam takav da ne želim tu glumatati nepogrešivog trejdera i skrivati greške. Napravio sam ogromnu grešku i to ne zbog neznanja nego zbog pritiska koji sam si sam nabio (investitorima svaka čast jer nisu radili nikakav pressing) pa zbog toga nisam održao potrebnu disciplinu. Nisam nikad prije vodio fond i na prvu sam to malo pogrešno shvatio pa sam forsirao što jako dobro znam da se ne smije. Najvažnije je da nitko nije zakinut i ovi koji su ostali u fondu će dočekati svoj profit, a kao zahvalu za nastavak povjerenja njima iznimno garantiram da ispod 80% investicije ne mogu otići niti da me pogodi meteor usred trejda. U pripremi je i izjava u kojoj garantiram cjelokupnom svojom imovinom (samo nekretnine mi vrijede više nego što fond može skupiti) da nitko neće biti oštećen na bilo koji način i to će biti uskoro riješeno preko odvjetničkog ureda. Sad mi je sjelo u glavu da i najbolji fondovi imaju loše periode i da nije ništa čudno da su povremeno u minusu, a kad su u plusu to je manje od 50% godišnje. Ako mogu oni nekad u minus, koji su fancy i koji masno naplaćuju razne naknade i kad su u minusu, onda valjda mogu i ja. Razlika je što kad su oni u plusu to je onda dvadesetak posto godišnje, a kod mene će to biti mjesečno. Zato je sad od nastavka rada fonda odluka da će biti kako bude, a ja znam da sam sposoban napraviti jako dobar profit kroz vrijeme i zato se više uopće neću opterećivati ako privremeno uđem i u minus. Investitori nisu zakinuti, a meni se s oproštenjem hebe za minus koji sam samom sebi napravio jer znam da ću to opet zaraditi i nemam pressing za svoje da to moram zaraditi već sutra. Definitivno neću forsirati što prije poništiti minus jer me zbog roka to i zeznulo na početku. Unaprijedio sam risk i money management i sad niti pod razno ne mogu izgubiti niti u nekoliko loših trejdova zaredom više nego što bih mogao profitirati u nekoliko dana. Budemo vidjeli rezultate drugih fondova kad sve počne padati, od dionica do kripta, pa ćemo usporediti sa mojim rezultatima. Njima je hedging diverzifikacija, meni je od sada kad više nema zajebancije hedging otvaranje prave hedging pozicije na subaccountu. Oni malo bolji rade hedging sa opcijama. Ja to sad još ne mogu, ali ako sve uspije doći će i to kasnije. Što se tiče kripto fondova, lako je bilo zadnjih mjeseci dok je sve letilo gore. Kupiš malo Ethera, pa malo Shibe, Doge i ostalih pizdarija, pa nakratko prodaš BTC i kupiš za hiljadu dolara manje kad padne i onda opet sve poraste pa imaš turbo rezultate. Kad krene sve padati, pa Doge ode tamo gdje treba biti, Ether se ispuše jače nego BTC, Shiba postane Shita itd. onda će to što neki sada zovu hedging kroz diverzifikaciju donjeti više štete nego koristi, a neće stići prebaciti u stabilnije coine (mada će i stabilniji coini padati jer kad BTC ide jako dolje onda sve ide još jače dolje).
Hebiga, ja ne znam napisati kratki post
Uglavnom, day trading definitivno nije niti sličan casinu, a s kladionicom postoje neke sličnosti, ali samo na prvu i samo onima koji se ne razumiju najbolje u day trading.
Ima istine, ali nisi sve napisao kako treba.
Prvo 8x nije 800%, nego 700%.
Npr. 100 eura → 200 eura 100% 2x.
Dalje kod kladionice ulazes 2 % banke dnevno od banke ili ono sto imas predvidjeno.
Ako je to 10 k eura banka, 2% je 200 eura, max. 2 para sa ukupnom kvotom minimalno 4.
Uz troskove i porez, svaki treci puta,ako gadjas ti si u plusu 103 eura, ili mj. 1030 eura, na ulog od 3000 eura, to je preko 1/3.
U svakom ucaju, kocka, kladionica, kriptovalute, dionice, fondovi, nekretnine, sve moze ispasti dobro ili lose.
Lijepo je sa vremena na vrijeme sjetiti se Mt.Goxa
Zbunjujuće je tako Kad nekome kažeš 8x on smatra da je to na 100 —> 800. Isto tako i kad kažeš 800%. Normalno da je 100% duplo, a da nije 1x nego 2x.
To ne radi nikakvu razliku. Niti kod trejdanja ne ulaziš u trejd sa 100% kapitala. Ako uđeš u trejd sa 1% od $10,000 kapitala ili u kladionicu sa 1% od $10,000 banke dođe na isto što se tiče početnog iznosa. Ostaje ono da ćeš u kladionici najvjerojatnije izgubiti $100 i da ako gubiš onda gubiš sve, a na trejdanju sam biraš jel ćeš tolerirati rizik (unutar tih $100) do $1, ili do $10 ili više ili manje. U kladionici kad krene loše ne možeš reći “e meni je dosta, neću više” i pokupiti ostatak uloga, a u trejdu možeš. To je jedna od razlika koje dokazaju da se ipak ne može uspoređivati klađenje i trejdanje, a da ne govorim o usporedbi trejdanja i casino jer to pogotovo nije isto.
Vidio sam da na forumu ima tema o klađenju sa nekim sistemima. To sa sure betovima još nekako možda i prolazi jer ima logike, ali koliko ja znam o klađenju, a znam, kladionice vrlo često blokiraju ili ograniče igrača da uplati. Postoje neki bolji i neki lošiji sistemi za klađenje, ali u konačnici u ogromnoj većini slučajeva sve to rezultira gubitkom. Tu donekle postoji i sličnost sa trejdanjem jer većina trejdera gubi novac, a u jednom i u drugom je važno znanje, ali kod trejdanja uz disciplinu i znanje dolaziš do stalnog profita, a u kladionici u disciplinu i znanje i dalje dosta ovisiš o sreći. Ne, trejdanje stvarno nije isto kao klađenje i puno je manji rizik, ali naravno nije bez ikakvog rizika.
Sjećam ga se još iz vremena kad se to dogodilo jer sam prije toga počeo ulaziti u kripto, a to je bila jedna od najjačih burzi u to vrijeme. Ja kod njih hvala Bogu nisam ništa izgubio, ali sam izgubio na cryptopiama, coin marketsima i još nekima, a mislim da me i HitBTC zeznula, a vidim da se i dalje spominje tu u ovoj temi (bježite od te burze). Ako možda aludiraš da bih ja nekog prevario kao ovi sa Mt. Goxa, e to nema šanse. Nije to samo moja riječ nego samo što ovaj moj forumski fond nije postao i službeni turbo mini hedge fond pod pravnom osobom (SPC kompanijom), a i uskoro će cjelokupna moja imovina biti dodatno osiguranje investitorima. Naravno, pravni status će biti offshore (sve legalno) jer nisam mazohista da se zahebavam sa našom birokracijom i tisuću jednom budalaštiinom (ali zato preko našeg odvjetničkog ureda rješena garancija cjelokupnom mojom osobnom imovinom da se investitori u slučaju eventualne potrebe, koje naravno neće biti jer nikog neću prevariti, ne natežu sa mojom offshore kompanijom nego da mogu jednostavno od mene kao fizičke osobe milom ili pravnom silom dobiti što im pripada). Sve je već u poodmakloj fazi i uskoro ću i službeno imati svoj hedge fond Moram još riješiti neke pravne stvari, ali malo po malo ide. To ipak nije bitno za forum nego će mi koristiti kasnije kada ću pokušati pridobiti i neke strane investitore. Može se slobodno smatrati kao forumski fondić. Za početak će to i dalje biti samo turbo mini fondić, ali ja to gledam kao prvi korak za put koji ima potencijala za nekoliko godina dovesti taj fondić do ozbiljnijeg nivoa, ako Bog da Kad otvorim novu temu ću tamo zasebno predstaviti taj svoj fond jer ova tema nije za to.
https://coinsniper.net/coin/1059
https://poocoin.app/tokens/0x0e5ea5fad90e59bfab364bb8d8d1599cde838e42
E ovo ide danas x10 Poprilično sam ubijeđen