kao sto je shiba inu dizao pa prodao … te godine najveci % profita tesle bio od prodaje crypta
Black Rock sprema ETF za BTC, uskoro bi trebao biti dozvoljen i izlistan
1 Like
Sve je špekulativno trenutno i dosta fake news. Činjenica je da puno novca čeka sastrane i da bull Bitcoina može biti odvojen od svjetskih tržišta, jer njegov market cap je 660 milijuna, dok recimo samo Apple vrijedi 2.7T… Tako da mislim da će ići pokupit dolje likviditi uskoro, tj. još neki pad, pa 2024ta je halving, USA predsjednički izbori i kreće vjerojatno pravi bull, do kraja 2025te negdje 
Pitam se na kraju koja je poanta Bitcoina kad danas njegova cijena primarno ovisi o tome hoce li ga drzave i sredisnje banke regulirati ili ne. Sto se dogodilo s decentralizacijom i neovisnoscu ove “valute”? Danas mi Bitcoin djeluje kao najobicnija dionica neke tvrtke…
4 Likeova
Iako nisam baš upoznat točno što je ETF, ali to je nekakva regulacija investicija …
Generalno regulacije nisu štetne, dok se ne otmu kontroli da netko regulira nešto u svoju korist.
Tako da svaka regulacija nad BTC mu ne može štetiti, a ono glavno da ga nitko ne može “svojatat” …ili ti krasti umjetnim štampanjem je u startu ugrađeno u njega i neprobojno … mislim da je to key point. Sve ostale regulacije će se izgraditi oko toga i dobrodošle su.
Pocetni selling pitch bio: “Neregulisano, anonimno, brzo, jeftino”. Sad je bukvalno sve obrnuto. Nekako mi se cini, kao generalno sva fama trenutno oko blockchaina- rjesava se problem koji generalno ne postoji.
1 Like
O tome sam pricao oduvek , ako ja anonimno ne mogu nikome poslati deset dolara ili eura cemu onda sva ta prica ,nijedan od tih nabrojanih elemenata nije ispunjen.
Tako da BTC i svi ostali coini mogu za sebe i neki uski krug trgovaca da vrede kolko hoce ,nisu pogodni za svakodnevnu upotrebu za siroke slojeve naroda,
Ne treba slušati deranje mase, nego razum. Bitcoin je odpočetka naglašen kao pseudoanoniman… što znači da postoji zapis svake transakcije i cijelog toka novca… od novčanika do novčanika. Oduvijek i zauvijek. A ne mora se nužno znati vlasnik novčanika.
Tako da onome tko sluša razum … otpočetka je jasno da ovo ne vodi generalnoj anonimnosti, nego generalnoj kontroli.
…koja je ekšuali potrebna i korisna … jer društvu treba takva kontrola radi poštene podjele poreza i svega ostaloga…
1 Like
uvijek mozes napraviti cold wallet i raditi sa monerom 
kakav kyc kakvi bakraci
2 Likeova
Jednostavno blockchain je decentraliziran, nepromijenjiv internet. Realno, ako sada stavim zapis u blockchain, ne može ga nitko mijenjati. Prvi puta postoji jedinstven digitalni predmet. Nema copy-paste. E sad, većina projekata rješava neke probleme za koje uopće nije potreban blockchain, dok s druge strane postoji jako puno kvalitetnih projekata koji rješavaju stvarne probleme.
P.S. kriptovalute nisu novac. One su samo dio decentraliziranog sustava. Ako bi se ubacio stvarni novac, tu bi uvijek bila banka i bilo bi centralizirano. Ovako je Ether gas na Ethereum blockchainu, pa nema nikakve centralizacije. Ja na bitcoinu plaćam transakciju random minerima koji je potvrđuju i iz mog walleta stavljaju u drugi. Kada se blok zapečati, to je to. Isto tako javna knjiga svih zapisa je od početka javna. Svatko može znati koja transakcija je zadnja ili kada se odvila, koliko koji wallet ima BTCa i povijest transakcija, ali vlasnik walleta je anoniman.
1 Like
Neki ljudi su bili svjesni problema još 1994
…neki očito nisu još niti danas.
Ajde 1994-e, ali kako danas ne uočit prednosti decentralizacije i sustava baziranih na decentralizaciji?
1 Like
Toliko je lako uocit da je tebi argument “bitcoin cini oporezivanje tezim”? Jel ti to glavni argument, il imas jos nesto konkretnije?
Decentralizovano i anonimno → registrujes u CENTRALNI registar zvan mjenjacnica sa svojim podacima, i tako saljes kripto u vecini slucajeva
Naravno da nisu. Slazemo se u potpunosti. Sta su onda i koja im je funkcija?
A gdje ja kažem da je teže oporezivat?
Ja baš kažem da će se moći lakše i preciznije oporezivat nego ikad. I to sa puno kompleksnijim modelima poreza, nego što ova “pješadija” od birokracije može i zamisliti, a kamoli sprovesti …
A to je zato što će se novcu, tj. toku novca … moći pristupiti na isti način kao i programskom codu … i onda će se moći izvoditi čudesa.
Puno je argumenata, ali ih je žalosno ponavljat toliko puta … tko je htio shvatit, mogao je.
Glavno svojstvo kripto tehnologije je decentralizacija.
Ako bi gledali etape novca, onda su skokovi:
- trampa
- skoljke
- zlato
- fiat
- elektronički novac
- decentralizini novac
Znači glavno svojstvo iduće etape je decentraliziranost … kripto-tehnologija je samo u službi da se decentraliziranost sprovede.
Kada bi recimo fokusirali se na etapu “zlata” … onda je glavno svojstvo zlata “ograničenost resursa” … zlato je samo u službi da se postigne to svojstvo … inače bi mogao biti upotrebljen i bakar…
Znači glavno svojstvo kripto-tehnologije ovog tipa je decentraliziranost i može se primjeniti u brdo toga, ne samo za novac.
Evo recimo primjer… decentralizirani host provider bi mogao garantirati svojim klijentima da nitko nema pristup podacima sa servera osim njih samih. Nimalo zanemariva stavka … mnoge ozbiljne firme si ne mogu priuštiti uslugu hosta zbog straha od izlaganja podataka … pa se moraju sami bakćati sa svojim serverima što onda povlači za sobom nove probleme, nove sigurnosne rizike, up time, izloženost napadu (fizičkom) … itd…itd.
Decentraliziranost je uglavnom rješenje mnogim problemima.
Bukvalno to je video koji si ostavio. Koja je poenta stavljanja ako ne stojis iza recenog?
E onda trebas opet pogledat video koji si bukvalno ti objavio ovdje u diskusiji. Sjecam se da ti engleski ne ide bas od ruke kao sto si reko par puta vec, ali imaju auto generated subtitles pa prebaci na hrvatski ili neki blizi jezik
Pa da mnogo… neki kao ovaj gore “dobar za izbjegavat porez” = “odlican za operezivanje”.
Pita nastavnik u osnovnoj od kog materijala je napravljena brava na vratima. Ovaj odgovori “Vrata su od drveta”. Nije da nije tacno, ali to nije odgovog na pitanje. “Sta su xxxx” - odgovor treba da krece “xxxx su yyyyy koje zzzz”.
Opet da se vratimo gore, sta su kripto valute i koja im je funkcija? Ili jos direktnije- ajde da ne idemo dalje od bitcoina jer je odatle pocelo gore- sta tacno rjesava i sta je on?
Mislim u smislu da njima nije cilj da zamijene tradicionalne FIAT valute, već su jednostavno neophodne u decentraliziranom sustavu. Ako bi se ubacio stvarni novac, tu bi uvijek bila banka i bilo bi centralizirano.
Ovako je Ether gas na Ethereum blockchainu, pa nema nikakve centralizacije.
Ja plaćam transakciju random majnerima/stejkerima koji je potvrđuju i iz mog walleta stavljaju u drugi. Kada se blok zapečati, to je to. Kreiranje bilo čega se naplaćuje u sustavu koji je decentraliziran, tako da ako želim kreirati neki contract, moram opet platiti fee da se on zabilježi na blockchainu.
Ok, pardon … gledao sam taj video davno i zapamtio sam samo da lik govori da bitna komponenta koja fali internetu je da osoba A moze uplatiti osobi B, bez posredovanja osobe C i bez da osoba B mora znati tko je osoba A .
Vidim sada sto točno govori, pa se nebi skroz složio s njim. Tj. rano je predvidio koja ključna komponenta fali, ali je malo pobrkao smisao istoj.
Neki brkaju i dan danas, pa mu nije toliko za zamjeriti.
Pa jel ti nisam da točan primjer gdje se ista može koristiti i time ukazao na main problem koji riješava. A to je “trust issue” ili ti ga riješava problem “povjerenja”.
Cementira povjerenje … donosi mogućnost digitalnih ugovora koji su nemogući za prekršiti, pa ne samo da su izbjegnuti mogući sporovi, nego realizira povjerenje na razini “automatizacije”… i time smanjuje trošak birokracije bez kompromisno da bi išlo nauštrb povjerenja sustava … nego upravo obratno. Znači izbacuje trošak birokracije i još podiže razinu povjerenja na next level kakvi do sada nismo mogli zamisliti.
Opet je novac samo jedna od primjena, no kad uvidis da je key point “povjerenje”, onda je logično da je novac jedan od produkata takve tehnologije.
To je toliko veliko, da je internet koji će biti okarakteriziran takvim sustavima dobio čak i ime svoje ere web 3.0
Nisi u pravu … pitao si “sta su kriptovalute, ako nisu novac” … i dao sam ti odgovor točno na to pitanje sa primjerom primjene.
Fora je u tome (ako slučajno propuštaš taj dio informacije) … da su kriptovalute “gorivo” za rad blockchaina … a blockchain je onaj gdje živi decentralizirana informacija.
Tako da je taj koncept “kriptovaluta” tek osnova decentraliziranih tehnologija … koje se mogu primjeniti u raznom spektru, ne nužno samo za svrhu plaćanja, tj.novca.
Kako je prva primjena kripta iznjedrila bitcoin, kojem jeste svrha transakcija novca … onda se cijeli kripto krivo promatra pretežno kroz svrhu “novca” … što ono nije.
Velim, decentralizirani novac je tek jedna od primjene kripto tehnologije … ili ti kriptovaluta.
I kao što ti je @d1namic gore već djelomično pojasnio, ta sigurnost u blockhainu ima svoju cijenu … to je struja i rad koji troše majneri da osiguraju integritet blockchaina. Tu u priču onda ulazi da svaka kriptovaluta ima neku vrijednost … jer ono je sredstvo koje isplaćuje rad majnera… a da bi ju majner htio prikupljati (biti radnik određenog blockchaina), mora imati i neku tržišnu vrijednost. A tržište je slobodno, tako da će burze definirati koliko koja kriptovaluta vrijedi.
A tržište ko tržište … dat će veću vrijednost kriptovaluti za kojom je veća potražnja… što u prevodu dovodi do toga, da ona kripto tehnologija koja se više koristi, kreirat će veću potražnju za svojim gorivom, tj. za svojom kriptovalutom … a onda uslijed veće potražnje, ta kriptovaluta će imati i veću tržišnu vrijednost.
I to je glavni razlog zašto sa investicijskog aspekta se gleda koja od tih tehnologija će imati rastuću primjenu, pa se onda ulaže u kriptovalutu te tehnologije. … jer će porast primjene tih tehnologija, učiniti da naraste potražnja i vrijednosti njihovih kriptovaluta … pa se zato kripto kupuje i kao investicijski asset … tj. kripto jako dobro preslikava ono što su bile i što uvijek jesu “dionice”. (Koje će kripto izbrisati sa lice zemlje xd)
Evo ti i cash flow:
- Mineri upogonjavaju svoja računala koja rješavaju teške kriptografske probleme i tako održavaju sifurnost informacije zapisane u blockchainu
- nagradu za taj rad dobivaju u kriptovaluti blockchaina kojeg održavaju
- da bi bili motivirani trošiti svoju struju i svoje vrijeme, mineri stečene kriptovalute nastoje zamjeniti za neku protuvrijednost (prodati ih, jel)
- tko su kupci?
- kupci su osobe kojima trebaju te kriptovalute kako bi koristili funkciju tehnologije koju nudi taj blockchain
- kupci su također i investitori u tu tehnologiju, koji računaju da će rasti potražnja za istom i da će njihovom assetu rasti vrijednost
- neki low price kripta je definiran utroškom koju mineri troše za rudarenje te valute … jer oni ne žele raditi sa minusom
- no to je tek low price, konačan price će definirati slobodno tržište i omjer ponude/potražnje
Postoje sad već varijacije na temu kako se definira nagrada koju dobivaju mineri … no inicijalno kod bitcoina je to zamišljeno da što više rudara održava blockchain, da je nagrada svakom manja. (Logično vrijedi i obratno onda, ako je manje minera, nagrada raste)
Što dovodi do regulacije sustava da nikad neće svi napustiti taj posao, jer nagrada postaje prevelika kako neki odustaju. Isto tako, nikad nećemo niti svi rudariti, jer nagrada postaje premala i neisplativa.
Vrlo inteligentno rješenje, koje osigurava da će majnera uvijek biti i stvara pošteno tržišno natjecanje među njima… osim toga gura borbu i za kreiranjem što jeftinijih resursa, jer pobjedit će mineri koji pogone najisplativiji proces rudarenja… a ispadaju oni koji ne uspjevaju svoj trud i utrošenu energiju naplatiti tržišnom cjenom asseta kojeg rudare.