Bitcoin i altcoini - kretanja, analize i iskustva

Kriptovalute i blockchain
1149

Možda ovo: https://cointelegraph.com/news/s-korea-to-tax-crypto-exchanges-242-percent-in-line-with-existing-tax-policy

A možda neki imaju insider info da će ovo biti pozitivno: http://finance.weissratings.com/crypto/

A možda su u šumi :wink:

Svi mogu samo nagađat. Kad krene prema dolje onda su svi “pametni” i govore da to još nije dno. Kada krene rast onda svi govore “tko se ukrcao, ukrcao se”. To je jednostavno tako :slight_smile:

Dugoročno idemo na novi ATH, a što će biti kratkoročno znaju samo oni koji imaju mogućnost donositi regulatorne odluke i davati izjave za mainstream medije i oni koji imaju jakooo puno BTC-a ili casha pa mogu utjecati na cijenu.

1 Like
1150

Ovi samo trguju sem jednog koji je prodao sve, to treba pratit jer nisu oni ljudi budale imaju milione u btc i sad kad je pad samo kupuju.

1151

To i ja kažem. Ljudi koji imaju te silne milijuni nisu glupani jer da jesu ne bi imali toliko milijuna. Većina ili ne trguje ili kupuju. To je meni čisti buy signal ili barem hold signal i ne trebaju mi nikakva TA gluposti da bih predvidio buduće kretanje cijene. Kratkoročno mi nije važno.

Mogao bih još i o vezi između U.S. exquity marketa i crypto marketa, niskoj volatilnosti na U.S. burzama koja traje već predugo da ne bi bio siguran znak onog što se sprema itd, ali neda mi se sada :slight_smile: Uglavnom, možda već jako brzo kreće ozbiljan rast, a u najgorem slučaju uz malo čekanja dolazi novi ATH.

1152

Mene živcira to što kada je krenulo padati svi traže razlog u nekim linkovima, novim godinama, valentinovu, koreji… kao, nešto se moralo dogoditi i čim to prođe ide rast, tako se valjda svi tješe kada je teško. Npr o ovoj kineskoj novoj godini čitam danima na svim mjestima gdje se priča o kriptu, svi su 100% uvjereni da je to to i čim se kinezi vrate sa nove godine idemo u nebo.

A što ako to nisu razlozi? što ako se dogodilo ono najjednostavnije i najlogičnije - oni sa puno coina koji su ušli na vrijeme jednostavno izlaze sa svojim milijunima i odmaraju na Maldivima, vide da to više neće rasti ko ludo i to je to za njih, ne misle se više vračati.

99% nas koji smo unutra nismo tu radi neke tehnologije, ovo je za sve nas samo prilika da se brzo zaradi. Čim ljudi vide da je prošao taj voz, povlače svoj novac malo po malo, pa to izaziva paniku i nestrpljivost kod drugih i krene val. Svi koji su još unutra su tu jer vjeruju da će ponovno gore, a što ako se to ne dogodi?

Realno, zašto bi jedan npr Ripple vrijedi 50 milijardi $? Super, startup, nova tehnologija, super mogućnost, ali 50milijardi$. Takvi startupi u Silicijskoj dolini vjerojatno vrijede milion $, možda 10, možda 100 miliona, ali 50 milijardi? Koliko ljudi je kupilo Ripple zato jer znaju što rade a koliko zato jer misle da će rasti i da će zaraditi na tome?

Koliko godišnje neka kompanije treba zarađivati novac da bi vrijedila 50 milijardi? Vjerojatno barem 5B $? Koliko zarađuje npr Rippe? Dali uopće imaju prihode i dali stvaraju novac? Kada to misle? To se može usporediti sa kompanija tipa Google Face, koliko one vrijede a koliko godišnje imaju prihoda pa usporediti sa ovim valutama.

Neki dan sam pogledao par min dokumentarca o net balonu slučajno bio na TVu, jedan banalan primjer bio.

2 lika napravila chat na domeni www.theglobe.com, (piše na linku o tome) uletjela im neka veza, neki sa Wall Streta i ponudio im da će ih ubaciti tamo. Oni kažu ok, vjerojatno ćemo zaraditi nešto kad ono prvi par dana 1B$ dolara, sa 1 centa došlo na preko 100$ dionica. Oni šokirani ostali, samo vlasnici govore da to ne vrijedi ništa.

Na kraju ih netko pita, pa kako mislite zarađivati novac sa chat stranicom da ona potvrdi tu vrijednost od milijardu $, a ovi nemaju pojma, pa to je samo glupi chat. Na kraju dionice došle na 1cent. Koliko coina od ovih 1500 je gluplje od tog chata, a kolika im je vrijednost? Pa najgluplji coin vrijedi milione.

Uglavnom, treba biti spreman na sve opcije.

3 Likeova
1153

Još jedan banalan primjer. Youtube, Instagram su kupljeni za 1B $, projekti koji nisu zamišljani da jedan dan postanu uspješni i budućnost nego su to postali. Nisu potencijal nego top projekti današnjice koji su promijenili svijet.

1B $ je trenutno vrijednost jednog shitcoina u top 30, od redom Ardor, Steem, Bytecoin, Stratis, Siacoin, Zcash… itd

Za Youtube i Instagram znam koliko imaju korisnika i kako stvaraju pare. Što ovi startupi gore rade i koliko zarađuju novaca?

3 Likeova
1154

To su ti dobra pitanja. Ja se bojim realne stvarne vrijednosti većine kriptovaluta, ali se trenutno još ne bojim njihove tržišne vrijednosti. Što se Bitcoina tiče, ne bojim se niti njegove realne stvarne vrijednosti, a još manje njegove tržišne vrijednosti. Drugim riječima, po mojoj računici je tržišna cijena Bitcoina danas upravo tu negdje oko njegove realne stvarne vrijednosti. Ja na to gledam kao da imaš kompaniju čija knjigovodstvena vrijednost iznosi recimo 100 milijardi i da je njen market cap trenutno taman oko 100 milijardi. Znači sve je ok sa cijenom. Tržišna cijena i stvarna vrijednost su dva jako različita pojma i to zna svatko tko iole zna o investiranju. U situaciji kada se sa U.S. stock dionicama trguje vrlo često sa P/E ratiom u debelo dvoznamenkastom iznosu, i sa P/BV barem iznad 5, a često i debelo iznad 10, onda ne vidim ništa sporno da se sa Bitcoinom trguje na ovoj cijeni i još ga smatram podcijenjenim jer ako mu je desetak hiljada trenutno nešto kao BV onda mu cijena već danas može biti barem $30,000 jer bi to onda bio P/BV samo 3 (recimo da mu je realna stvarna vrijednost nešto poput BV u svijetu dionica).

Druge kriptovalute većinom naravno ne vrijede te silne milijarde u ovom trenu, ali još uvijek je ogromna gužva na ulazu i samo rijetki izlaze tako da tulum još nije niti počeo kako treba i zato se ne bojim još neko vrijeme. Najbolje ženske još nisu ni došle na tulum :wink: Kad tad će biti velike filtracije i tad će jako puno kriptovaluta propasti, iskristalizirat će se one najbolje i u tom trenu će cijelo tržište jako pasti, ali ćemo nakon toga imati blockchain Google, Facebook, Amazon, a pravi Google, Facebook i Amazon će im gledati u leđa.

Što se Ripplea tiče, ja ga na ovoj cijeni ne diram ni pod razno. Sigurno je da može otići opet na $3, a možda i iznad jer je sada takvo tržište i mnogi nemaju pojma o investiranju, a još manje o Rippleu, ali Ripple jednostavno nije jeftin na ovoj cijeni. Ja sam ga uzimao oko $0.3 pa od nekih $0.17 (jer je padao) i sada me uopće ne zanima po ovoj cijeni. Vlasnici Ripplea su sada jedni od najbogatijih ljudi na svijetu, a ne vidim da se o tome piše. To valjda nitko ne kuži. Ako Ripple dođe na CoinBase što nije nemoguće mogao bi opet jače porasti i onda bi vlasnici Ripple kompanije mogli postotati najbogatiji ljudi svijeta, ispred Buffetta i Gatesa.

Velim, za Bitcoin se uopće ne brinem sada, iako kad krene pad tržišta padati će sve, ali trenutno su mogući samo padovi poput ovog zadnjeg, ali ne i totalni slom jer tulum još nije niti počeo :slight_smile:

1155

Precijenjeni su, naravno. Velim, Bitcoin definitivno nije precijenjen, ali većina drugih je. Ovo ludo stanje na tržištu neče trajati vječno, ali se još dosta toga treba dogoditi prije nego što pukne tako da se još puno novaca može zaraditi. I kada pukne, neće to biti opća propast nego samo propast nekvalitete, a onda će isplivati pravi kvalitetni projekti i rodit će se jedno novo i stabilno tržište koje će biti puno realnije.

1156

Ajd nakon 1145 poruka u temi napokon da se priča malo usmjeri prema tome “što ovi startupi zapravo rade”. :slight_smile: Na ovom tržištu treba doći do pucanja ovih fejkova što prije, tako da se (nakon perioda padanja, straha i stagnacije) novac napokon preusmjeri u dobre projekte. Pa jedan Ripple nema veze s decentralizacijom, a u jednom trenu je prešao Ethereum po market capu. Jedan TRON trenutno stoji na 14. mjestu, a sve što ima je par plagiranih linija koda uz bullshit poruke pokretača o web 4.0 i sličnim glupostima. Čim prije takve prevare propadnu to će prije doći do čišćenja tržišta i onda će do izražaja doći ovo tvoje pitanje - što svi ovi projekti zapravo rade. Kad Ethereum odradi skaliranje onda ćemo vidjeti koji token će biti vrijedan po tome koliko im se platforma koristi i čemu služi.

Ovo trgovanje dosad je uglavnom špekulacija na razini osnovne škole - vrlo malo poznavanja materije i ulaganje s nadom da će jednom narasti 1000x pa da se sa pet dolara zaradi neki ozbiljniji novac. Taj vlak je prošao. Sad je vrijeme da se novac stavi na nešto što ima potencijal da za 2-3-5 godina bude platforma/aplikacija koja će se koristiti i koja će imati realnu vrijednost.

1157

Ja ne mislim da je kineska nova godina razlog ovog pada. Logičnije mi je da je razlog to što se malo stisnulo u J. Koreji. Već idući tjedan je moguć prvi jači rast i prije bih rekao da će biti nego da neće, ali neću uopće paničariti niti ako još padne što isto nije nemoguće.

1158

Ovo je ključ, svi se slažemo da su svi precjenjeni, e sad ključ je u procijeniti dali je veća masa onih koji će tek ući u kripto ili je veća masa onih koji su zaradili milione i milijarde i idu vani (npr taj vlasni Rippla može povući svoje milijarde). I treba uzeti u obzir, koliko ljudi novih treba ući sa 100 ili 1000$ da bi nadomjestilo jednog ovog sa milijardama.

Onaj tko to procjeni i trenutak će zaraditi.

1159

Do toga će sigurno doći, ali ne još. Ne slažem se da je potrebno da se to dogodi što prije jer mi više paše ovakvo stanje :slight_smile:

Ne baš. Vlak je još uvijek tu :wink: Kada tržište profiltrira prave projekte onda će sve biti puno dosadnije i sličnije tržištu dionica. Drugim riječima, ono što danas možeš zaraditi u kriptu u par mjeseci ćeš tada moći zaraditi za par godina, i to samo ako investiraš u prave projekte. Naravno da su TRON i Ripple na ovim razinama smijurija i da je to dugoročno neodrživo. Ali dok traje treba to iskoristiti. Kad jednom dođe onaj pravi slom, a ne malo jači pad kao ovo što se povremeno pojavi, nakon toga više ništa neće biti isto i u to sam 100% siguran. Onda ćemo pričati “e kako se moglo prije zaraditi, da sam bar tad malo intenzivnije investirao”.

1160

Ne znam, ja sam na proljeće prošle godine krenuo s ulaganjem i to na način da sam odabrao tri projekta za koje sam mislio da imaju najveći potencijal. Ne gledajući koliko tada koštaju. Novac je još uvijek unutra, ni eura nisam vadio, a dobitak je višestruk. Hvatati shitcoine nadajući da se će kroz par dana skočiti par puta, pa onda vaditi novac prije nego se sruše - za takvim vremenom sumnjam da ću žaliti.

Ali opet, svatko ima svoju strategiju, ja se nadam da će čišćenje doći što prije.

1161

Naravno, kao i kod svake investicije, stvar je dobre procjene i tajminga :wink:

Ali ne bih rekao da su svi precijenjeni nego većina. Tu prvenstveno mislim da Bitcoin nije. Ovi koji sada ulaze sa $100 ili $1,000 su i zakrčili burze, a oni su tek prvi među svojim prijateljima i obiteljima koji ulaze. Mene zanimaju oni koji će početi masovno ulaziti sa milijunima dolara, a oni za sada većinom samo šnjofkaju sastrane. Zanimaju me i oni koji će krenuti spašavati što se spasiti može iz dionica kada krene slom burzi dionica koji očekujem iduće godine. I tako još neki :slight_smile: Zato kažem da tulum još nije niti počeo. Dot com bubble je pukao na nekih 8 brilijuna dolara (trillion in English). Crypto je sad tek malo iznad 500 milijardi, a danas je punoooo više novca u opticaju nego što ga je bilo prije dvadesetak godina. Danas je i puno lakše investirat u kripto nego što je bilo investirat u dionice prije dvadesetak godina. Danas se i informacija puno brže širi nego prije dvadesetak godina itd. Osobno bih se čudio da crypto market onako pravo pukne prije market capa od barem 5 bilijuna dolara (trillion in English).

1162

Ja ti samo kažem da će nakon čišćenja biti punoooooo teže ostvariti ovakve prinose, čak i da prepoznaš novi Ethereum ili novi Bitcoin na samom početku. Siguran sam u to. Moći će se i onda dobro zaraditi, ali niti približno ovoliko u ovako kratkom roku.

Ja sam u Bitcoinu i Litecoinu od 2013., s tim da sam LTC prodao, a isto negdje od proljeća prošle godine malo intenzivnije u drugim kriptovalutama, ali nikako ne želim da već sada dođe do čišćenja.

Bez daljnjeg se slažem s tobom da je previše smeća koje vrijedi stotine milijuna dolara ili čak milijarde po market capu, a bez pokrića. I u ovoj situaciji pokušavam probrati one bolje projekte, ali kad dođe ono pravo čišćenje i najbolji će privremeno jebački pasti. Da kojim slučajem sad krene čišćenje, bilo bi jako dobro ako bi i najbolji projekti zadržali barem cijenu koju su imali prije godinu dana, ali mislim da bi pali i niže, a smeća bi skroz propala. Zato ne želim još čišćenje i hvala Bogu moja procjena mi kaže da još uopće nije niti na vidiku, a dipovi me uopće ne zabrinjavaju i njih će sigurno biti još.

1163

Jako bitno za procitati:


Neznam, sve mi vise ovo lici na dot-com bubble budimo realni, ljudi ulazu u shitcoine, pale se na neke “hot news”, a rijetki znaju u sta ulazu i koliko sta vrijedi, npr. Golem po meni prekvalitetan projekt i dev tim, uskoro im izlazi stvarni use case cl blendering, a eno nije ni u top 50 po market capu… Ripple koji je anti-kripto i kontroliran od banaka onoliko napumpan, presmjesno…

1164

“One thing I often see on the crypto forums and sub reddits among newer investors is the confusing of market cap with the amount of money invested in crypto. It seems most people think that if the crypto market cap is $700 billion, that means that $700 billion has been invested in crypto, but this is incorrect, and in fact the real numbers are very far apart.”

Ako nekome ovo nije jasno ili to nije znao onda stvarno bolje da ništa ne investira nego da se uhvati učenja, najbolje logike. Ovo čak nije niti neko investicijsko ili financijsko znanje nego više čista logika.

Sigurno ima i ljudi koji misle da Bill Gates ima na računu 80 milijardi dolara i da ih može sutra podići, a ne razumiju da on doslovno sutra može postat bogatiji za recimo 10 milijardi ili siromašniji za isti iznos, samo ako se malo promijene bid nalozi na njegovim dionicama.

1165

Odlučim ipak nešto investirati u WePower i pošalju mi ovo:

Your KYC was not accepted. Public whitelist is now closed.

WePower has reserved 1.000 additional seats for randomly selected people with whitelisted applications after 12PM UC, January 17th.

More than 90% of all KYC applications were declined due to the poor face and/or identification document image quality. When submitting documents for the KYC procedure please make sure to upload only the highest quality images. We invite you to try again! For more information on how to properly do the KYC procedure please check our Medium article below.

Nisam neka ženska da slikam sam sebe, ali napravio sam to jer su tražili ■■■■■■ selfi uz prednju i stražnju stranu osobne, i onda me odbiju :frowning: Nije bilo dosta što im moraš slati sliku osobne nego još traže i selfie, i onda odbiju ovako bezobrazno, a i selfi i slika osobne je skroz dobre kvalitete.

KYC su trebali raditi eventualno nakon uplate, a pred samu dodjelu tokena, a ne da ja njima šaljem svoje podatke i dokumente prije nego što uopće znam da li će me prihvatiti. Nitko me nije tjerao, ali ovakve stvari baš mogu iznervirat.

Ne mislim da su ovi neki scammeri, ali mi se ovo nije svidjelo. Općenito, mislim da će uskoro biti jakooooo puno krađa identiteta jer su ICO developeri na cijelom tržištu dobili možda i milijune selfija i skenova osobne i nekog računa sa adresom, a potencijalnih kupaca tih podataka ima koliko hoćeš.

2 Likeova
1166

pa jebiga kada bi Vi DECENTRALIZOVANU valutu …a da malo bilo ko MUCNE SVOJU glavu znao bi da je to nemoguce,

1167

Nije :slight_smile: Samo ima nekih tokena za koje u ICOu traže i broj cipela :wink:

1168

Ja sam se prijavio na 2 accounta na wepower, ono njihovo laganje mi je doslo na vrh glave, jucer sam vidio da jos na fb placaju reklame tipa whitelist now. Kada sam se prijavljivao pise whitelist now, ajde registriram se, slike kvalitetne za poludit, sumbit i kaze whitelist closed? ali sada sam na cekanju i imam prilike upast jer ih prihvaca samo 1000, snervo se samo tako, onda gledam kada ce to biti, kad vidim dan prije icoa… totalna glupost. Jucer se isao prijaviti za jos jedan ico kaze treba pristup gmailu ja kontam logiranje putem gmaila kad ono traze dopustenje za gledanje, editiranje, ali ne i brisanje mailova^^ Stvarno nevjerojatno.Vec 3 dana trazim za bacit 500$, gledam ove ljude sto analiziraju pa usporedujem top 3 coina koje su odabrali tj ako x coin zavrsi u svim analizama taj cu odabrat kad ili je whitelist closed ili je ico zavrsio. Pogledaj samo bee token, sumbit kyc i sada ti debil popunjavas informacije i onda ti na kraju kaze da samo korisnici koji su se registrirali prije mogu popuniti kyc. I tako vec 2 tjedna barem koliko ja znam.