Pobrisao zadnja dva posta, @Zagi87 ako se neznas ponasati, nemoj niti sudjelovati u raspravama.
1 Like
Hahahaha!!! hahahahahahahahahah (vald’ ima 20 charactera) Sad će @apazinjan obrisat i moj post. Šmrc!
Uopće mi nije jasno zašto pored WP-a ići na Joomlu. Može li barem 1 razlog? Jer čitam gore i ne vidim da je naveden ikakav argument u korist Joomle.
Pa i nema ga 
koristi ono sto ti najvise odgovara
A ljudi raspravljate se oko gluposti Ni jedan nije bolji, oba su najjaca na svetu zajedno sa drupalom, samo zavisi sta pravite i na sta ste navikli. Ja bih pre pravio ecommerce ili social network u joomli a blog, news portal i neki sajt za firmu u wordpressu, a nesto najzahtevnije u drupalu…
Kao što sam mislio, ni 1 argument za Joomlu a navedeno ih je 10 za WP. Dajte bilo kome ta 2 CMS i gledajte kako će lagano odbacit Joomlu i odabrat WP.
Kako misliš na zahtjevnije poslove, konkretno zašto za zahtjevnije poslove bi odabrao drupal a ne wordpress? Nije mi jasno ni zašto bi za e-commerce odabrao Joomlu. Usput, nije mi jasno ni zašto neki čovjek bi odabrao recimo osCommerce pored WP-a i Joomle. Zašto uopće to postoji?
U biti, na kraju, mi čak nije jasno, zašto neke projekte raditi u nekom php frameworku kad su CMS-ovi toiko stasali a sve customatizacije se mogu obaviti preko iskodiranog plugina.
Ovo nije trolanje ni pametovanje - mene stvarno zanima, ponaravno ovo zadnje.
Recimo da za treba napraviti katalog od 500 000 proizvoda s raznim naprednim opcijama pretraživanja, filtriranja i sl. Uz sve moguće optimizacije WP-a i pluginova, custom rješenje u nekom php frameworku će imati neusporedivo bolje performanse, pogotovo ako se radi o posjećenijem site-u.
Čak bih rekao da će takav projekt imati bolje performanse u Joomli nego WP-u. No, puno je ugodnije raditi u php frameworku neko customizirati hrpe pluginova ispodprosječne kvalitete koda…
3 Likeova
Pa ajde kreni da pravis ecommerce ili social networking u Joomli pa u Wordpressu pa ces znati o cemu pricam i ovo nisu samo moji utisci, izguglaj malo.
A custom CMS u nekom PHP frameworku je meni 10000000 puta bolje i od wordpressa i joomle jer znas svaku liniju koda ko svoj dzep, nemas milijardu opcija koje ti ne trebaju i usporavaju sajt nego samo ono sto tebi sluzi… Ali jebiga treba vise para, vremena i strpljenja tako da se ljudi bacaju na ova jeftinija resenja…
3 Likeova
Za WP je i 1000-2000 artikala previše. Druga opensource rešenja za ecommerce komotno rade sa znatno većim brojem artikala, ali bi za 500.000 sa finim pretraživanjem ipak koristio custom rešenje.
Razlog postojanja drugih opensource platformi je taj što je WP namenjen isključivo blogovanju i sajtovima sa manje-više fiksnim tekstovima. Takva mu je struktura i za to je optimizovan. Za druge namene postoje druga kvalitetnija rešenja, iako se WP pokušava nabudžiti da bude “stručnjak opšte prakse”.
Popularnost WP-a jeste upravo u tome što se izuzetno lako postavlja i koristi, pa je to dovelo do poplave pseudostručnjaka koji ga obilato preporučuju za sve i svašta. Ranije je bilo već priče o tome.
Joomla ima mnogo bolje rešene nivoe pristupa, pa je samim tim u prednosti za sajtove gdeje potrebna stroga kontrola pristupa korisnicima sa različitim ulogama.
Svakako, za ozbiljne projekte, ipak je najbolje custom rešenje. U principu, najbolje je pisati od nule, ali postoje i mnogi framework-ovi, opet za različite namene.
3 Likeova
Hvala puno na informacijama!
Znači neki WP + woocommerce sa recimo 2000 artikala, ili neki dating site WP + buddypress + chat bi bio lagav i spor bez obzira i da je na dedicated hostingu?
Uhvatio sam se PHP programiranja u Laravelu jer čujem da je najjednostavniji (znam osnove u VIsual Basicu tako da bi mogao krenit u to) jer jednostavno u WP-u se nema što više se za istražit ali neznam ni kako uopće prodati na našem tržištu nekakav custom CMS jer rijetko tko ima i par tisuča kn za web. Posao mi još ne traži custom CMS i ne znam gdje bi ga mogao upotrijebit, ne vidim. Ali evo sad tek polako shvaćam…
Upravo. Ima namena gde bi WP odradio posao i u takvim situacijama, međutim nije trajno rešenje.
Nedavno sam prebacivao jedan shop sa WUCommerce na Opencart. Sa 600 artikala je radio užasno iako je imao instalirane plugine za cashiranje. Malo je problem i do nestručne integracije dodatnih opcija za proizvode ali i bez toga bi loše radio. U Opencart verziji su dodatne opcije mnogo bolje integrisane, shop je proširen sa još oko 1000 proizvoda i radi odlično.
Lično koristim Codeingiter zbog njegove izuzetne jednostavnosti i brzine. Laravel također nije loš izbor. Pobornik sam jednostavnijih i bržih frameworka nasuprot glomaznim tipa CakePHP, iako CakePHP ima daleko veći set funkcija. Fora je da će održavanje na duže staze biti lakše i lakše ćeš se izboriti sa povećanjem poseta. Dakako i glomazni frameworkovi imaju svoju primenu.
E sad, kako prodati? Moj je pristup da iskreno predočim potencijalnom klijentu obe opcije.
Ukoliko smatram da na duge staze WP nije rešenje, ja to tako i kažem. Možemo uraditi jefitniju WP varijantu, ali kada poseta dostigne taj nivo ili kada vam budu trebale takve i takve opcije, sve ćemo to baciti i raditi custom rešenje. Ili, možemo odmah raditi custom rešenje i time uštedeti deo koji ćete potrošiti na WP rešenje, kao i mognućnost da vam sajt u jeku posla, kada se najviše zahukta, bude nedostupan zbog neophodne migracije. Pa neka odluče šta im volja.
2 Likeova
Druge stvari s kojima se ne slazem s tobom necu komentirati, ali ovo moram.
Ne znam kakvog si ti to iskustva imao pa da ti je 600 artikala stekalo, ali je ocito da onaj tko je radio to rijesenje nije imao pojma o WordPress-u.
Ovo sto govorite se slazem, WP je vrlo jednostavan, sa njim radi svaki klinac i zato ima hrpa uzasno rijesenih stranica losih performansi na WordPress-u, na sto se onda ostali php developeri, koji ne rade sa WordPress-om (a samim time su odmah, zna se, profesionalci), odmah hvataju u ovakvim raspravama.
Takvom istom logikom bih ja mogao, za neko custom rijesenje koje je izvedeno totalno lose, reci da ne valja, a samim time niti jedno drugo custom rijesenje, jer je ovo stekalo posto ga je radio netko tko i nije bas najstrucniji u php-u i srodnim stvarima (citaj: nema pojma).
Evo za primjer jedan WooCommerce store, demo, na shared hostingu:
http://woocommerce.transpacific-software.com/?post_type=loosediamonds - 11674 proizvoda.
Prava trgovina:
http://www.tarox.co.uk/ - 40000 proizvoda
Dakle nemojte me krivo shvatiti, ne kazem da je a cisto eCommerce rjesenje najbolji WordPress (ili za ista drugo), ali da se ne moze napraviti u njemu je cista laz, moze, samo treba znati, a laprdanje o tome kako ste selili WordPress stranice sa 5 postova i 10 stranica i sve je to uzasno stekalo je upravo to, laprdanje, i vise govori o vama kao developerima nego o WordPress-u, posto ce vam se svatko i malo obrazovan, a da nije zaslijepljen tim djecackim stavom, nasmijati u facu.
Tako da ono, slobodno vi nemojte koristiti WordPress (posto vam posjeta (lol) predstavlja problem), vise posla i para za druge (manje developera = veca potraznja = veca lova za nas), meni sve super. Ali nemojte molim vas iz straznjice izvlaciti podatke i onda ih tu prezentirati kao cinjenice.
1 Like
10.5 Sekundi load time, jel ti mene sada zajebavas ili sta.
8,2 sekunde load time, jel ti mene zajebavas ili sta.
Ti hoces reci da su ti shopovi super???
Evo mi radimo na jednom shopu koji ima trenutno oko 9200 Artikala, load time Frontpage je cca. 1.52, nazalost zbog politike firme ne smijem dati URL.
Opet ti ponavljam, WordPress je super - ali za jednostavne blogove i neke stranice kao sto je prezentacija firme, za sve ostalo je goli ■■■■■.
1 Like
Lol a jesi ga sad ukenjao.
Kakve veze ima load time stranice sa performansom CMS-a? Jel ti assete salje CMS ili host? Ako se pokusavas svadjati barem se nemoj brukati.
tarox.co.uk sa cacheanim assetima: http://pbrd.co/1nxZvfk
4 puta vise proizvoda nego taj tvoj shop btw.
Sada se zafrkavamo ili još uvek ozbiljno razgovaramo? Ako se zafrkavamo, samo reci pa da krenemo i mi sa pošalicama.
Sposobnost CMS-a da brzo formira output je itekako važna za korisnički doživljaj i brzinu opsluživanja. Ovo što si izjavio je glupost, kao da si rekao da struktura baze podataka nema veze sa odzivom stranice, da sam odabir baze podataka nema veze sa odzivom itd…itd… Žao mi je, ali dečački stavovi su tvoji. Ja nigde nisam rekao da ne koristim WP, ali ga koristim za ono za šta je dobar, a za ono za šta ima boljih rešenja koristim bolja rešenja.
Svakako, ako je tvoje znanje ograničeno na poznavanje WP-a, onda ti preporučujem da sve što je izvodivo radiš u njemu, jer prosto i nivo poznavanja alata može imati uticaja na kvalitet strane, kao što si i sam rekao.
Nemam ništa protiv da ljudi rade sa WP-om i da zarađuju novac sa njime. To nije sporno. Jedini problem koji ja imam je da klijentu prodam priču kako će mu WP rešenje biti supercalifragilisticexpialidocious iako znam da neće, a onda da se raznoraznim pomoćnim krpež rešenjima dovijam da ublažim i odložim totalni raspad sistema. Sa druge strane, takvi sistemi, kada postanu ozbiljni ionako na kraju dođu kod mene da ih uradim kako treba, a onda više ni cena nije problem
1 Like
Cisto da se prisjetimo sta je to u stvari CMS (definicija):
A content management system (CMS)[1][2][3] is a computer application that allows publishing, editing and modifying content, organizing, deleting as well as maintenance from a central interface. (Wikipedia) .
Da li nesto od ovoga nedostaje WP-u, pa on nije “pravi” CMS nego blogging platforma ? WordPress radi svoj posao i ne znam zasto se tu uopste vodi neka diskusija.
WordPress i Joomla nisu Frameworci.Zna se za sto sluzi framework,a zasto CMS, iako WP moze posluziti kao Framework, za Joomlu ne znam, jer nisam bas pretjerano radio s njom.
Eto vidis, opet pokazujes nepoznavanje materije.
Jedina mjerodavna stavka je prvi response, full load time nema veze a CMS-om i ovisit ce o samoj temi koja je koristena povrh WordPress-a, o broju asseta i kako je sve to skupa dobro izvedeno, niti malo o samom CMS-u.
Dakle kada pricamo o performansama CMS-a, ne gledamo koliko brzo su se ucitale slike, js, css itd.
Ne trazim te da prodajes klijentima ista u WordPress-u jer, bez uvrede, po tvojoj prici o WordPress-u nemas puno znanja, pa bi bilo glupo da development radis u njemu (to bi bilo jednako tome da ja radim shop u Magentu a neznam sta i kako u njemu).
Vjeruj mi, nagledao sam se shitty WP rijesenja od “profesionalnih” developera koji dodju u WordPress i onda pocnu deployati custom tablice unutar baze (koje u 99% slucajeva nisu potrebne), rade svoj templating sistem itd.
Ova zadnja recenica: stvarno si maher, blago tvojim klijentima sa takvim profesionalcem.
S obzirom da me ova tema pocela zivcirati, a zbilja nema potrebe za tim, iz iste se na dalje iskljucujem (a nadam se i iz slicnih ovakvih tema u buduce).
Huh, ne znam da li da ti uopšte i odgovaram kada su ti jediina argumentacija nipodaštavanje tuđeg znanja. Takvim načinom komunikacije možemo se neprestalno vrteti u krug i ustanovljavati čiji tata ima lepšu uniformu.
Kada posmatram bilo koje softversko rešenje, prvo polazim od strukture baze podataka. Jer, verovao ti, ili ne, struktura baze podataka uveliko određuje kako će se rešenje ponašati u budućnosti i nekad i najmanji promašaj može dovesti do problema. Struktura WP baze nije ni približno sveobuhvatna kako bi ti želeo predstaviti. Gorenavedeni WooCommerce koji si pohvalio kao dobro rešenje, a suštinski je prilično smeće, takođe deploya svoje tablice u bazu. Gle čuda??? Čemu, kada nisu potrebne??? da i njega nisu radili neki klinci iz kraja?
Da si pažljivo pratio na času, primetio bi da nisam rekao da je WP loše rešenje, niti sam rekao da ga ne treba koristiti. Samo tvrdim da treba znati čemu je gde mesto i koristiti ga shodno potrebama za određeni projekat. Pravilna procena potreba projekta i njegovog budućeg razvoja je ključ dobrog rešenja. Ti si taj, koji se uporno neargumentovano raspravlja i konstano ponavlja da su ljudi, koji su napravili na milione sajtova bez WP-a retardi, jer ne kontaju svekoliku moć WP platforme.
Činjenica je da Joomla i dalje živi i ima svoju primenu, iako se je tako značajni i veliki developeri napustili. Ja mislim da je to stoga, što je za neke namene dobra, usudio bih se reći čak i bolja od WP-a (dobro znam, neobrazovani sam kreten) i prosto se nekad pitam zešto jedan Limundo nije uzeo WP rešenje, ili možda Infostud, Gle, ni njuskalo.hr nije na WP, Vidi, izgleda da ni oglasnikprijevoza.com nije pod WP-om. A čini mi se da je njegov osnivač tu, šta misliš da ga pitamo zašto? Sva sila pacera i pseudodevelopera, koji su očigledno nedovoljno upućeni u svemogući WP, pa pribegavaju nekim shity rešenjima… Gle i donesi.com, kupujemprodajem.com, blic.rs, burek.com…
Ako uzmemo podatak da je oko 75 miliona sajtova pogonjeno WP-om (od toga 50% na besplatnoj wordpress.com), a da ukupno ima 1.100.000.000 sajtova na Internetu, na osnovu onoga što si ti izneo, dolazimo do zaključka da je priličan broj kretena na svetskoj IT sceni (uključujući i one pacere iz Fejsbuka i one još gore iz Googla). E, a zamisli samo to, da pored svemoćnog WP-a koji je pisan u php-u, ovi paceri iz Facebooka razvijaju svoj programski jezik, a ovi iz Googla pored svog jezika koriste i Python rešenja. Čemu, kada je tu WP?
2 Likeova
Ovo mi lici na temu “Ciji je veci a ciji je bolji”. Iz mog iskustva, WP je mnogo jednostavniji za obicnog korisnika. Kad kazem obicnog mislim na nekoga koga uopste ne zanima kako izgleda kod. Realno gledano, treba li nekog novinara/blogera zanimati kod uopste? 3 klika i post je objavljen. Mislim da jednostavnije od toga ne moze. A i zavisi da li gledas sa stajalista administratora WP/Joomle i korisnika koji samo ubacuje nove clanke?
Joomlu sam koristio jedno vrijeme ali veoma kratko. Ne zbog toga sto mi se nije svidjela nego,zato sto me tada to nije zanimalo.
Mislim da broj korisnika koji koriste WP uopste nije validan argument za to da je on bolji od Joomle. To je kao da kazes da je bicikl bolji od aviona jer vise ljudi zna voziti bicikl. To samo znaci da ga svaka baba zna voziti.
Mislim da je mozda vazniji element koji se (mislim) nije pomenuo je koliko kosta da vam neko napravi WP sajt, Joomla site, Drupal site ili custom CMS sajt. Izrada Drupal i custom CMS su daleko placeniji, vise vremena treba za njih da se naprave, optimizovaniji su,itd. Ali takav sajt neces praviti lokalnom automehanicaru jer njema nece biti jasno zbog cega tebi treba da da bar 10 puta vise novca neko nekom drugom koji se “isto” to napraviti koristeci WP. Doduse, sanse da je neko cuo za WP ili Drupal u krugovima koji se ne bave ovim su male pa je cijena jedini faktor. Ali opet jedan mehanicar zivi od auta a ne od sajta dok neke elektronske novine ili ozbiljan portal ne smije/moze sebi dopustiti da ima spor odziv jer oni direktno zive od posjeta.
Moje misljenje: koristi WP jer je jednostavan i to je to. Ako ti bude neka trebalo nesto ozbiljnije, onda to trazi. Za eCommerce koristi Magento.
3 Likeova