Potpuno sam zaboravio tu utakmicu, pa nisam siguran vise koja je bila u pitanju. Nekako mi u sjecanju Heat, Spurs, Duncan i da je playoff neki bio. Moguce da grijesim al sam zapamtio da je bio nevjerojatan preokret u zadnjoj minuti. Iskreno nemam bas najbolju memoriju, evo taman pogledao film (Changeling) koji sam gledao i prosle godine ali se ne sjecam uopce detalja, kao da sam ga gledao prvi put
Uglavnom tako nekako kao iz tog YT videa je to izgledalo al mislim da nije bila ta utakmica. Nekoliko turnovera i trica sa zvukom sirene je svakako bila na kraju, to se sjecam.
Na ruletu nula zeza stvar pa onda nije 50/50 kad se igra na boju ili par/nepar, tako da mi je tada martingale vise smisla imalo uplatiti na kvotu 2 na kladi. Nije bilo niti manipulativnih troskova, poreza, itd.
Znam da sam na ruletu na onom prikazu zadnje izvucenih brojeva (mislim da ih je oko 15 ili 20) vise puta vidio da su samo crni ili crveni brojevi izvuceni. Zamisli da krenes sa 50 EUR uloga i moras duplati 20 puta…
Da, ali bi rulet trebao imati veci “value” nego random bet iz kladionice (tj manje se ide u negativnost), posto u kladionici kladionica mora uzeti sebi veci % (znaci sanse za nulu na ruletu su oko 3%?, a kladionica ce sebi u startu uzet jedno 7-8%)… uglavnom dodje na isto- ne postoji sistem
Martingale bi se trebao ucit u skoli kad se uci vjerovatnoca… bas dobar primjer da svi odma znaju sto to ne radi
To si u pravu, kvote na kladionicama su u većini slučajeva puno manje nego što bi realno trebale biti. Zato je statistički nemoguće biti u plusu s random igrom, osim ako se ne igra rijetko pa luck faktor ima veliku ulogu. Šteta da to nisam znao davno prije… uvesti u matematičke udžbenike čim prije…
Šanse za crveno/crno ili par/nepar su mislim 48.6% na europskom ruletu i 47.4% na američkom zbog dvi nule. To je ogroman gap koji martingale čini nemogućim.
A klade variraju puno. Negdje su kvote i preko 20% manje od realnog, a negdje skoro pa realne (npr. Betfair, s tim da oni uzmu par posto commission fee pa si opet korak izad).
Većina ovisnika ignorira statistiku ili nije informirana pa misle da će samo na račun sreće doći do dobitka. Kada znaš koje su ti realne šanse onda je teže i bit ovisnik, pa zato preporučam svima da se informiraju. Znanjem protiv ovisnosti
Ovo je problem. Puno njih i dalje misli da je casino stvar vjerojatnosti. Ti valjda znaš, ali za one koji ne znaju…
Elektronski rulet je programiran! Drugim riječima, namješten, na štetu igrača. Naigrao sam se tog sranja pa dobro znam. Po online casinima sam viđao službenu poruku da su isplate 97% uplata. Mislim da sam na Savskom mostu u Zg vidio službeni natpis na ulazu u casino da rulet isplaćuje 60% uplata, što je bilo još i dobro za fizički casino. Znam da smo u to vrijeme svi volili otić baš na most jer je taj rulet “kao češće davao od drugih”.
Jednom se dobro sjećam igranja na Bwin casinu online. Krenuo sa 50 eura. Bio sam solo za stolom. Ne znam kako je sad, ali tad je bilo animirano tko sjedi za stolom. Bio je kao neki avatar. Ja sam u početku bio jedini. Igram sa tih 50 eura. Izgubim i ostane mi 1 euro. U tom trenu uđe još jedan igrač, valjda neka ženska jer je bio ženski avatar. Vidi se njeno stanje i bilo je 2500 eura. Ona stavi svoj bet, ja svoj. Dobijem 3 eura i tako malo po malo dižem se. Ona cijelo vrijeme gubi. Dođem na 1,850 eura, nakon što sam bio na 1 eura. Ona je pala na 200-300 eura jer je gubila cijelo vrijeme dok sam ja dobivao. Ona izađe, ja glupan mislim to je moja večer i igram dalje. Ostao solo za stolom. Tad sam još bio rob i ujutro sam morao na posao. U 3 ujutro se odlogiram sa stanjem NULA. Sve je rulet uzeo natrag, a ja sam nenaspavan i bez zarade ujutro išao na posao. Poanta, prvo mi je dao ono što je ženskoj uzeo, a onda uzeo i meni sve. Poslije je dio vjerojatno dao nekom drugom.
Dalje, nije bilo jednom da mi u fizičkom casinu na ruletu kuglica padne na broj koji mi jako puno donosi. Kotač samo što nije stao, po zakonima fizike kuglica više neće van jer se smjestila između one dvije pločice koje odvajaju brojeve, a kotač samo što nije stao. Kuglica je već odradila komešanje između pločica i smirila se. A onda, kuglica izleti kao da ju je top ispucao. Nije mi se to jednom desilo, a svaki puta kad se desilo dobitak bi bio da boli glava! Slučajno? Ne, ja sam “teoretičar zavjera”, nije slučajno
Onda isto nešto zanimljivo…igram za stolom sa još jednim. Sjedimo jedan pored drugog. On ima tisuće kuna koje ubacuje, voli se razbacivati sa lovom, ja igrao s nekih tisuću. Gledam što pika i ja cijelo vrijeme stavljam na nešto drugo jer vidim da on divlja i znam da mu casino neće dati ništa jer bi mu morao previše dati da pogodi. Cura je bila pored mene pa me tjerala da zovem osoblje i tražim isplatu svaki puta kad sam malo više dobio. Frend cijelo vrijeme gubi tisuće, a ja dobivam i vadim. Izašao sam sa više tisuća kuna, on je još ostao i nastavio gubiti. Moja logika je da sam dobio dio onog što je ostalo kad je casino uzeo svoje od iznosa koji je frend ubacio. Nikakva vjerojatnost. Idući dan je ovaj opet došao i rasturio cijeli kotač od casina, steel možda zna na koji događaj mislim jer bi mu mogao biti poznat
Jedno vrijeme sam iz kuće umjesto u birtiju jurio ravno u casino na rulet. Tako da znam što je to i mislim da vjerojatnost nije najvažniji faktor jer je elektronski rulet dodatno namješten u korist casina. Hvala Bogu otkačio sam se od tog prokletstva, ali da je gadno, jest. Droga, alkohol i kocka, tri najveća prokletstva, pogotovo za obitelj.
Vidio sam na SuperSportu samoblokadu. Teška smijurija Blokiraš se na neko vrijeme ili ograničiš iznos uplata, ali skidanje blokade odradiš samostalno u roku od 5 sekundi kada god poželiš
To je valjda samo radi nekog zakonskog propisa, jer u praksi nikakve koristi.
Ima na Revolutu blokada uplata na određena casina u trajanju mislim mjesec dana i to se ne može poništiti. To je puno bolja opcija, ali je i dalje problem što je toliko casina da ih je nemoguće sve blokirati i tko želi igrati taj će igrati, pa ako treba i na nekom nepouzdanom kineskom, samo ako mu tamo prolazi uplata.
Ja sam alergičan na casina, a pogotovo na reklame za njih i kladionice na TV-u. Prejak je taj lobi da bi se barem reklamiranje zabranilo, a svi znaju da je to gore od ne znam čega. Cigarete se ne smiju reklamirati, ali casina i kladionice smiju. Da moram birati da li da mi djete puši ili kocka uvijek bih izabrao pušenje, ako se baš mora trovati.
Kao što je dotični gore rekao, kada kockar radi to što radi, on to radi čisto iz adrenalina ili pak iz dosade. Svu svoju energiju tu preusmjeri i jednostavno tu osjeća svoju “sigurnost” ili sreću kako god hoćete to nazvati. Ja sam recimo prošle godine završio sa bilo kakvim vidom kockanja. Možda nisam toliko “puno” zaglavio ali ta kocka me je koštala posla. Radio sam faktički dvije godine džaba. Džaba sam ranio, džaba radio noćne smjene sve radi glupe kocke i slotića. Nisam ja to igrao svaki dan ili slično. Ali kada sam igrao onda sam igrao, po 500-600 eura sam znao za noć izgubiti( mjesec dana džabe rada ) . Najgori problem je bio taj što niko, ama baš niko nije znao da ja to radim, niti sam kome govorio, sam sam kockao i sam sa se čupao… Dizao kredite pa hajde sada vraćaj, radi za ratu itd… Međutim na kraju su svi saznali kada sam dobio otkaz i kada se pročulo da kockam, i kada su pravi ljudi čuli za to. Pomogli su mi jako mnogo, i evo dan danas jaran kad mi kaže ajde sa mnom da ispunim tiket ili slično, ja ne ulazim tu ni pod razno. Sve se može kada hoćeš, samo moraš stvari sam sa sobom riješit. Ako ti to ne riješiš ja mislim da tu nema spasa. Druge alternative nema, psihijatar itd… Sve je to obmana sve dok dotični ne riješi neke stvari sam sa sobom, vjerovatno još nije osjetio kako je to kad se probudiš, nemaš šta da jedeš, dužan Bogu i narodu. Preusmjeriti svu tu energiju u nešto drugo, bit je u tome…
Ova kocka bogme dobro ljepi na sebe… pa čak i u kontekstu aktivnosti teme.
@Mentolinho, scary story. Baš da se zapitaš koliko to daleko može ići…
Svaka čast.
Hehe, slično možda … ja nisam htio pridržati cigaretu nekome nakon prestanka pušenja. Nemogu se niti sjetiti kakva je to točno situacija kada te netko zamoli na sekund da mu pridržiš cigaretu, ali bilo ih je.
Točno sam si tako i mislio da mora biti u tome caka…da na neki način dolazi do fizičke ugode u tijelu gdje kasnije onda tijelo svjesno ili nesvjesno teži natrag u to stanje…
…što će reći da skidanje sa kocke je po monogočemu slično ko skidanje sa neke droge…gdje se mora proći ona apsitencijska faza da tijelo zaboravi na taj osjećaj ugode i ispuni to područje sa nekom drugom ugodom, konstruktivne prirode.
Hehe, naučit kockara kako da dobro kocka.
…ma slažem se da ima relativno pametnih pristupa …no to zahtjeva već red, rad i disciplinu …sve ono čega najčešće nemaju oni koji su posrnuli.
Ja se poprilično slažem s time da jedino strogoća u ovakvim situacijama može biti izlaz. Doduše, nisam taj koji bi prebijao, mada me nebi uopće čudilo da i takvo nešto bude pokretač na pravi put.
Ali sam taj koji mu nebi davao direktan oslonac nakon što tako zasere, pa nek nauči iz greški …nek vidi što je pravi svijet i odgovornost pa tek kada bi dotakao dno onda bi mu pružio ruku i izbavio ga van. Pa bi možda cijenio tu ruku spasa.
No situacija je takva da mu njegova mama kuha, pere i daje stanovanje…i kaže da jednostavno mu ne može to uskratiti. I odgojen je generalno pod “staklenim zvonom”.
Dok god to ima, on ne može naučiti iz svojih grešaka kada se uvijek vrati na sigurno.
No generalno to nije za njega dobro … majka mu neće živjet zauvjek, pa kada ostane sam bit će potpuno nesposoban za život… nažalost.
U svemu tome, koliko god je tvoj komentar surov …i prebijanje vidim boljim od ovoga što mu majka čini.
(Ne tvrdim da je to način, samo nažalost čini mu se još i gore…)
Ovo je zapravo moj bratić … a brat je već odavno dotakao debelo dno. Sestra isto ima ogromne probleme sa depresijom … ja se još eto borim koliko toliko dobro. Imamo u obitelji bipolarni poremećaj i bogme se osjeti na svima i to onako fest.
Ja za sebe zapravo smatram da nemam problem, mada itekako osjetim svoje up i down faze … valjda da ne vidim sve njih kako ih je progutalo, već bi davno i sam pokleknuo.
Za sada se svaki puta nekako izbavim iz down faze, svaki puta naučim nešto novo o sebi i nastojim to primjeniti kada se vrati down. Još malo, pa mogu i psiholog postati, heh … samo nažalost i uz sva opažanja teško je pomoći i sebi, kamoli drugima.
Zastrašujuće je to što svaki down dolazi kao nova prijetnja, izbaviš se nekako …ali točno vidiš da bi se jednom moglo omaknuti kontroli i preuzeti ti život. Tako da sam makar svjestan opasnosti koja se tu krije i to onda vodi ka ozbiljnosti u ponašanju. Jer kamen je najlakše zaustavljati dok se ne zakotrlja prebrzo…tako da konstantno treba raditi na sebi i nedopuštati previše da se razmaše ta down faza.
No isto tako sam poprilično uvjeren da te bitke prolazi svaka osoba, samo možda u manjoj mjeri od onih osoba koje baš imaju dijagnozu bipolarnog poremećaja.
Meni isto. Nisam neki empatičan lik i osobe koje prave sranja … baš ne žalim previše za njima.
S druge strane, neki glas u meni govori da takve još više treba žaliti … jer niti oni nisu birali da budu to što jesu. No, nastojim se tješiti da svak nosi svoj križ sa razlogom.
Zaboravio si jednu granu. (ock, ta je već zabranjena xd)
True. …i trebalo bi ga učiti pod drugim pravim imenom za taj sistem … često zvan “bankrot sistem”, jer osim što ne radi … forsira igrača do krajnjih limita, tj. do bankrota.
Vrlo vrlo opasan sistem…svako dijete ga se lako sjeti i misli tad da je najpametniji na svijetu, naivno izgleda stvarno kao ok sistem … a u pozadini zamka veća od ikoje…
No i bez tog sistema, samo kockanje u svojoj osnovi djeluje po tom principu … uloži još više da vratiš dugove…
I jesi izračunao kolika je šansa na ruletu poduplati banku sa martingale sistemom? (Zanemarivši nulu)
Ja sam isto to računao, i po mojoj računici da bi se poduplala banka šansa je točno 50%. Znači identična kao da se čitava banka stavi u prvoj ruci na jednu boju i da se ishod sazna odmah, umjesto da se razvlači kroz puno ciklusa ulaganja.
Jedina iluzija zašto martingale djeluje siguran sistem, zato kada razvučeš tu jednu ruku na puno ciklusa ulaganja…onda si koeficijent od 2 razbio na puno koeficijenata od tipa 1.10. …pa to djeluje po svakom krugu uvjerljivije/sigurnije. (No svaki kladioničar zna što znači na listiću imati puno parova od 1.10 …da je to isti k*** kao jedan par s kvotom 2.)
I samo je o tome riječ.
Naravno, koeficijent po ciklusu nije nužno 1.10 …nego što igraš sa većom bankom to je ta kvota po ciklusu manja. I samo zato se čini da su veće šanse sa većom bankom … ali zato ti isti ne vide da treba više ciklusa da se podupla ta čitava banka i da će konačna kvota da se podupla banka kroz sve te cikluse uvijek biti 2, tj. šansa je uvijek 50%.
Stoga martingale sistem ne stvara ništa drugo, sem jako malog koeficijenta…koji u sebi ima identičan “value” kao i onaj koeficijent od 2 na crveno ili crno.
To se vjerojatno odnosilo na RTP kojeg slot igre isplacuju. On varira od 90% pa do 98%, ovisno o igri, a ne casinu. Vecina cesto krivo tumaci sto to znaci. RTP (return-to-player) je postotak koji igra vraca nazad igracu, medjutim to se ne odnosi na uplate nego na ukupan iznos kojeg izvrtis na slotu. Dakle, ako je RTP = 95% to ne znaci ako si uvalio u slot 1000kn, da ce ti igra nazad vratiti 950kn, nego ce kroz ukupan iznos koji si izvrtio, povrat biti oko 95%. Dugorocno opet svakako gubis jer da bi dobivao RTP bi trebao biti iznad 100%.
Slot igre su, ukljucujuci i elektronski rulet gotovi softerski proizvodi koje isporucuju developerske firme, tipa EGT, Greentube, Pragmatic Play, itd… Dakle njih ne izradjuju sama casina, niti ih ona mogu reprogramirati na nacin da smanje ili povecaju RTP lokalno u nekom automat clubu. Istina je da su neki proizvodjaci slot aparata kao npr. Novomatic ujedno i vlasnici casino lanca (Admiral) no mislim da to ne mijenja ništa jer su stroge kontrole za dobivanje i održavanje licence.
Ne znam jel prije zakon bio drugačiji ali sada je ovakav:
U svakom slučaju casina ne moraju varati i sumnjam da to rade na način da npr. rulet lopticu fizički zaustavljaju kako nebi upala u broj koji si odigrao. Ali da… naslušao sam se takvih priča u kvartovskim automat klubovima. Statistika je svakako na strani casina, house always wins, i zato nema potrebe da krše zakon kako bi ostvarili dodatnu zaradu. Uostalom to bi bio loš marketing.
Znam jer sam i ja taj dan kratko bio u tom casinu. Na kraju su došli “kostolomci” s metalnim šipkama, a taj momak, kojeg i ja poznajem, završio je u bolnici.
Zato ponavljam, svima koji imaju problem s kockom, preporučam (iz vlastitog iskustva) da se informiraju što više o načinu funkcioniranja cijele kockarske industrije i njihovih proizvoda. Jer što više informacija imate, to vam je jasnije koliko su vam šanse male, pa time i smanjujete samu želju za kockom.
Nisam tako racunao, nego samo gledao ovako- sta ima vecu sansu, da dobijes 32x puta pocetni ulog, ili da se ponovi ista boja 6 puta (s kojom gubis 32x jer si duplao 2, 4, 8, 16, 32), i naravno, veca sansa je da izgubis 6 puta zaredom (ne mnogo veca, ali veca, i kad se desi ■■■■ si jeza u ledja)
Da, limiti su postavljeni za ove slučajne prolaznike. Tipa, dođe Elon Musk u malen lokalni casino, uplati milijun eura na crveno i pogodi. Nakon toga ode, ostavi lokalno casino u minusu, a on taj dobitak potrosi negdje u Las Vegasu.
Postoje limiti na ruletu, blackjacku, slotovima, kladionici, a uglavnom variraju ovisno o veličini casina ili kladionice.
Live poker je možda jedina casino igra na kojoj ne ovisi sve o sreći, jer igrate protiv drugih igrača, a ne protiv “kuće”. No za njega je potrebna vještina i disciplina.
Da, samo što ako te skuže, možeš nadrapati
Ne znam kako to funkcionira na online casinima, vjerojatno ti jednostavno zabrane igru ako si duže vremena u profitu, kao i kod nekih kladionica.
E nisam znao da je ovo baš i zakonski određeno, ali to mi govori da je moguće podešavanje. Ako je moguće podesiti da bude najmanje 80%, valjda je moguće i da bude najmanje 10% Što se licenci i kontrola tiče, to je biznis koji obično drži mafija i pojedinci puni kao brod. Pretpostavljam da nije problem riješiti “problem” koji inspekcija eventualno nađe.
Sjećam se i prije puno godina je jedan frend radio za onu mislim Sliškovu firmu, Bonaparte ili tako nešto. On je isto još tada govorio da je to sve podešeno protiv igrača i nije mislio na vjerojatnost.
Ja sam se osobno uvjerio više puta da kad sam trebao baš puno dobiti kuglica je mimo svih zakona fizike izletila iz mog broja. Neću tvrditi da je postojalo nešto što ju je stvarno fizički ispuhnulo (tako je izgledalo) jer to ne znam, ali da mi je jako sumnjivo, jest.
Sestra isto ima ogromne probleme sa depresijom … ja se još eto borim koliko toliko dobro. Imamo u obitelji bipolarni poremećaj i bogme se osjeti na svima i to onako fest.
