Tako je 
Samo, gdje ima za kupiti laptopa s 9 sati baterije?
šuška se nešto kod Sony_a. Već sad ima neka koja traje 5-7h ali se prodaje jedino uz neki kanta model (valjda zato toliko i traje :D).
Čim načujem nešto … zaurlat ću.
U redu sve priče, ali npr. jesam li ja išta državi dužan plaćati ako honorarno radim stranice. Ima nekoliko godina počeo sam se baviti izradom web stranica, ali sam tek u zadnjih pola godine - godinu počeo ozbiljnije time baviti i raditi stranice ‘za lovu’. Sve je to usmeni dogovor, keš u ruke, nisam ništa niti registrirao (kad sam maloljetan)… Ima li od mene pravo država tražiti neke poreze ili šta ja već znam iako se honorarno bavim time? Možda uskoro otvorim i web stranicu svoje ‘tvrtke’ 
E da, sve radim u BiH, ali mislim da nema velike razlike u zakonima(ako zakoni i postoje) između HR i BiH.
nema nego sa laptopom tegliti još 2-3 baterije rezerve. Kad se radi nek se radi
Ja sam na FOI-u i ovo što ljudi kažu je prava živa istina! Faks ko faks nije loš! Da se puno toga naučiti, ali budućim brucošima treba biti jasno da neće učiti ništa konkretno! Na taj faks upisuju se informatički genijalci i informatički antitalenti — program je prilagođen za one u sredini!
Po meni je osnovna razlika između FOI-a i FER-a što je FOI više društveni faks (imamo dobre predmete tipa komunikologija gdje učiš neke stvari vezane uz prezentaciju,komunikaciju s korisnicima, zatim malo ekonomije, menadžmenta - koje fakat treba znati … ) dok se FER više orijentira na hardver i računala!
Dakle, kad sam ja upisivao FOI nadao sam se da ću raditi u kravati, umjeto da sjedim 26 sati dnevno pred kompom ili lotam otpornike! Možda sam se malo prevario po pitanju toga, ali globalno … nije tak strašno!
Sve u svemu ako brucoše zanima konkretan biznis više će naučiti na ovom forumu o webu i programiranju nego na FOI-u!
[quote=""]Originally posted by Tomica
…dok se FER više orijentira na hardver i računala!..[/quote]
Ne bih se složio, pogotovo za one koji odaberu smjer računarstva, ali to je sada već druga tema.
Ima još nešto.
http://www.tvz.hr/ino/organizacijastudija.asp
Dakle inženjar informatike - smjer dizajn.
Stečeno praktično znanje na faxu od 1-10 je 3. A što se diplome tiče firme koje su me upošljavale najčešće su komentirale:“Dobro da ju imaš, ali rađe da vidimo što znaš.”.
Martina
[quote=""]Originally posted by Tomica
Ja sam na FOI-u i ovo što ljudi kažu je prava živa istina! Faks ko faks nije loš! Da se puno toga naučiti, ali budućim brucošima treba biti jasno da neće učiti ništa konkretno! Na taj faks upisuju se informatički genijalci i informatički antitalenti — program je prilagođen za one u sredini!..
[/quote]
Mozda imas to misljenje zasto sto si brucos tj. prva godina,
i na FER-u nema ni R računarstva u prvoj godini.
A da nije dobar ne bi bio jedini faks u Hrvatskoj koji skoluje informaticare i daje zvanje diplomirani informaticar.
A to sto se tice da ces vise nauciti na ovakvim forumima nego na faksu, to moze stati za web design, ali za ostalo, malo teze.
Pogledaj primjer ispita dole, mozda naucis preko foruma 
Napišite funkciju u C jeziku koja kreira red u koji ulazi 10 procesa s
najvišim prioritetom bez roditelja.
Funkcija ima format:
struct red* Red1(struct proces *pocetak);
Sustav za upravljanje procesorom ima slijedeće zadatke:
Zadatak Vrijeme dolaska Vrijeme trajanja
------------------------------------------------------------------
0 2 9
1 4 x
2 6 3
3 9 y
4 14 6
5 18 3
------------------------------------------------------------------
Utvrdite raspon (od min do max) vrijednosti za x i y tako da zadatak 1 završi posljednji, a zadatak 3 pretposljednji kod algoritma SJF s pretpražnjenjem. S minimalnim x i y provedite postupak za algoritme RR s q=5 i FB s q(F)=3 i q(B)=4. Podatke prikažite u tablicama i gantogramima.
kul zadatak. koja mu je primjena?
meni je recimo bilo jako interesatno svojevremeno da u flashu iscrtavam linije koje se isrctavaju od točke do točke. Kako flash 4 nije imao ni atn, actn, i arcos ni arcsin (koji su mi neophodni za izraćunavanje kuta iz dvije zadane točke), morao sam naučiti što su Taylorove jednadžbe i prvi put se susreo s njima. Neznam da li to na faksu uče, ali ja sam ovo našao na internetu i primjenio
Ovo je više šaljiva nego ozbiljna primjedba. I evo joj odmah kontra.
Kako nisam diplomiran/educiran dizajner, bez obzira na kvalitet rada, jako često sam primjećivao nedostatak osnovnog/visokog/višeg obrazovanja, pa bi tako za neke “sitnice” utrošio trostruko više vremena od obrazovane osobe. Takve stvari istražiti i naučiti sa interneta je bilo još teže. Naravno … malo tko piše po internetu za totalne početnike - očekuje se da neke osnove već posjeduješ, pa sam probavljao našu lokalnu literaturu.
majstori uvijek nekako isplivaju. ali klasičnim učenjem proces stjecanja znanja je puno, puno, puno postojaniji i upotrebljiviji.
Skoro svaki faks je dobar faks. A primjena stečenog … e po tome se poznaju majstori.
btw. u interviewu koji sam svojevremeno vodio sa nekim ultra poznatim australskim sveučilištem, za upis masterdesign/mulitmedia nisu mi tražili ništa papira “jer takvi ne postoje” već samo USMENU potvrdu da imam preko 5 godina iskustva i, naravno, kariolu kešovine
uglavnom … završite fakseve, radite ovo što i inače radite “sa strane” pa će te vjerojatno za 4-5 godina postati predavači na prvim PRAVIM webdesign katedrama
gudLak LavJuOl
Samo formalna korekcija.
Sa tim da FER školuje informatičare se ne bih se nužno složio, ali sigurno znam da ne daje zvanje diplomirani informatičar.
Postoji smjer koji se zove “Telekomunikacije i informatika”, gdje postaneš dipl. ing. elektrotehnike (jer je to smjer u sklopu studija elektrotehnike) i postoji studij koji se zove “Studij računarstva” gdje postaneš dipl. ing. računarstva.
@e1
Mislim da je primarna svrha 4 (a bogme i više) godina takvih zadataka istesati mozak u određeni način razmišljanja o stvarima i pristupa problemima općenito. Sekundarana je da ako se negdje zaposliš gdje to trebaju (na sofisticiranijoj razini) ne bleneš nego veliš “vidio sam ja to već negdje”. Uglavnom, stekao sam dojam da je najbitnija svrha diplome ta što onaj koji zapošljava može očekivati da je dobio čovjeka koji možda ne zna puno toga što je neposredno iskoristivo, ali mu može na stol bubnuti metar dokumentacije i očekivati da će ovaj to biti u stanju progutati s razumijevanjem unutar kratkog (što je moguće kraćeg) roka. Diploma u načelu znači “ja sam prošao stanovitu selekciju”. A kada je konkurencija jaka, postaju važne i ocjene iz pojedinih predmeta.
tsereg: apsolutno se slažem s tobom. Ako se iz mog posta to nije dalo zaključiti - ispričavam se.
želio sam samo naglasiti; smatram da, obzirom da se ipak bavimo strukom koja na neki način tek otvara vrata znanja i postavlja standardne temelje za nekakvo ustaljeno školsko gradivo, nije za očekivati od fakulteta da ljude obuči konkretno za ovakav rad već osposobi za sagledavanje, razumijevanje i rješavanje problema (kako si i sam istaknuo).
ja osobno (kao privatnik) od fakultetski obrazovane osobe zasigurno neću očekivati znanja koja sam posjedujem, već sposobnost da se brže od “smrtnika” uhvati u koštac sa aktivnim problemima/zadacima, prilagodi se, ovlada njima i unaprijedi postojeće tehnike … ukratko, da i mene nečemu nauči
inače, volim uporabnu svrhovitost bilo kakvih zadataka. time mi dobijaju na punini, a ne ostaju samo brain drill. A volim i gledat kako se brojevi miču i plešu
p.s. u prilog ovome gore (vjerujem da će se i mnogi drugi programeri ovdje složiti sa tim), iako volimo funkcije, OOP, klase i sl. nekako svaki put sve radimo iz početka (barem meni tako cura grinta :D)
Volio bih reći da je to zato jer je svaki problem poseban, ali ipak mislim da jednostavno u tome uživamo. barem ja jesam.
[quote=""]Originally posted by tsereg
[b]Samo formalna korekcija.
Sa tim da FER školuje informatičare se ne bih se nužno složio, ali sigurno znam da ne daje zvanje diplomirani informatičar.
Postoji smjer koji se zove “Telekomunikacije i informatika”, gdje postaneš dipl. ing. elektrotehnike (jer je to smjer u sklopu studija elektrotehnike) i postoji studij koji se zove “Studij računarstva” gdje postaneš dipl. ing. računarstva.
@e1
Mislim da je primarna svrha 4 (a bogme i više) godina takvih zadataka istesati mozak u određeni način razmišljanja o stvarima i pristupa problemima općenito. Sekundarana je da ako se negdje zaposliš gdje to trebaju (na sofisticiranijoj razini) ne bleneš nego veliš “vidio sam ja to već negdje”. Uglavnom, stekao sam dojam da je najbitnija svrha diplome ta što onaj koji zapošljava može očekivati da je dobio čovjeka koji možda ne zna puno toga što je neposredno iskoristivo, ali mu može na stol bubnuti metar dokumentacije i očekivati da će ovaj to biti u stanju progutati s razumijevanjem unutar kratkog (što je moguće kraćeg) roka. Diploma u načelu znači “ja sam prošao stanovitu selekciju”. A kada je konkurencija jaka, postaju važne i ocjene iz pojedinih predmeta. [/b][/quote]
U potpunosti se slazem !!!
[quote=""]Originally posted by e1
uglavnom … završite fakseve, radite ovo što i inače radite “sa strane” pa će te vjerojatno za 4-5 godina postati predavači na prvim PRAVIM webdesign katedrama
[/quote]
Evo dok svi ne pozavrsavaju te fakseve i ne pojave se prave katedre webdesigna :),
jedno podpitanje na ovu temu.
Vidim da je webdesign svugdje samo dio programa nekog studija-
postoji li u Hr za ljude koji vec imaju neko zanimanje,
tj. malo su prestari za studiranje ili vec rade -
neki ozbiljni tecaj ili skola webdesigna?
Ne mislim na one tecajeve “u 5 tjedana webdesigner”,
nego na nesto stvarno ozbiljnije i duze,
za ljude koji se jednostavno ne zele ubijati autodidaktickim metodama
( koje je nabrojio E-1 i s kojim se slazem da su mukotrpne),
i zele dobiti ili prosiriti svoje znanje na ovom podrucju.
Mislim na cisti webdesign bez nekog specificnog naglaska na programiranje,
s ucenjem HTML-a/DHTML-a/CSS-a/JavaScripta, koristenja web editora,
grafickih i vektorskih programa i gotovih aplikacija…
Mene bi zanimao feedback o iskustvima s tim.
@e1
Ne, ne, JA se ispričavam - nije to bilo udaranje kontre, nego nadopunjavanje onoga što si rekao.
Htio sam istaknuti da ljudi često kritički gledaju na faks kao “to je gubljenje vremena”, dok je to zapravo samo test kojem samog sebe podvrgneš u nadi da ćeš imati bolju startnu poziciju (naravno, dok ti odguliš faks, onaj koji je odmah išao raditi već ima finu karijeru i veću plaću od tebe, pa ljudi ponekad dvoje :))
Faks pokrije cijelu struku sa elementarnim znanjem, dok učenje iz prakse dovodi čovjeka u situaciju da bude profi u jednom dijelu struke, a da u drugom nema niti elementarno znanje jer ga nikada nitko nije posjeo u klupu i rekao “šuti, slušaj i pamti”. Nada je profesora da su ti dali dovoljno široko elementarno znanje da ćeš kada se suočiš sa stvarnim problemom moći ponaći rješenje koje će biti “pogodak u sridu”. Primjerice, kada radiš web aplikaciju u kojoj skačeš iz stranice u stranicu, možda može pomoći razmišljati o automatu stanja u kojem onaj query string naprosto nosi trenutno stanje automata i prelaz koji je korisnik odabrao… Ali ako te nitko nije posjeo i objasnio automate stanja, stvar je, zapravo, puke sreće što si naišao na informaciju da i to postoji i naučio se sam. Zato je taj put “trnovitiji”.
“Trnovitost” je znanja što ga je van škole (ili nakon faksa) prokleto skupo i teško za naći. Svaki tečaj (od kojeg i nemaš bog zna što koristi) košta hrpu para. A ostati samo na znanju sa faksa je jako jalovo i, zapravo, neetičan odnos prema struci.
Što se očekivanja privatnika od fakultedžlije tiče, moj stric ima tehnički biro u Njemačkoj. Nije završio faks, nego se već skoro 40 godina bavi projektiranjem - čuda, čuda - kuhinja za avione. Zaposlio je dva inžinjera koji, naprosto, nikada niti na faksu niti u kasnijem radu nisu radili taj dio posla koji je dosta specifičan. On je očekivao kako će ih moći ostaviti same i možda naći vremena ponekad skočiti na more gdje si je napravio kuću. Vraga - prevario se.
“Sve radimo iz početka” (“reinventig the wheel”) je stara boljka programiranja. Sve te stvari, OOP, komponentno programiranje, uzorci (patterns) i koješta drugo se izmišlja kako bi se tom problemu na lakši način doskočilo. Ali baš i nije jako uspješno, kako se čini…
Nažalost, kao što je u zadnjih deset godina slučaj s mnogim fakultetima a pogotovo s onim vezanim uz dizajn bilo grafički za tisak, bilo za web - pri dilemi studirati ili prakticirati zapravo moraš birati između znanja i titule - jer ti fakulteti titule daju, ali od znanja ni Z.
Web dizajn predaju ljudi koji o tome nemaju pojma, grafički dizajn završavaju ljudi koji čupaju kosu jer ne umiju ni najjednostavniju stvar pripremiti za tisak - žalosno…
Primjer predavanja - ‘Flash je kao PostScript, ali za web’.
Tipično hrvatski - hrpa vezama i politički namještenih ‘predavača’ - bez ikakve stručnosti, a još manje profesionalizma.
Visokoproduktivne tvrtke koje se s tim bave za te fakultete ne haju ni malo, bitno im je stvarno znanje, čak bih iz prakse rekao da većini ljudi koji se time profesionalno bave spomen tih par fakulteta izaziva ironičan podsmijeh na licu jer znaju tko i kako tamo predaje i kako mladim ljudima troše vrijeme na gluposti, umjesto da kao predavače zaposle stručnjake koji će studente nešto i naučiti i pripremiti ih za kasniju praksu.
Sad odjednom bivši referent u INI predaje i pripremu za tisak i web dizajn iako o njemu, kao ni o tisku nema pojma, jer se ugurao političkim vezama - dokle god takvi obnašaju funkcije profesora na fakultetima - jao struci i studentima.
[quote=""]Originally posted by internaut
Mozda imas to misljenje zasto sto si brucos tj. prva godina,
i na FER-u nema ni R računarstva u prvoj godini.
. [/quote]
Nisam brucoš … samo parcijala 4-te
Napokon nešto konstruktivno. SAE .
Od izobilja raznolikog oblikovanja rijetko se pronađe kvalitetan rad.
Fakultet je mjerilo za znanje, nije mjerilo ljudskog potencijala i urođene nadarenosti.
Uspješan oblikovatelj ->dobro plaćen oblikovatelj.
Pozdravi Tseregu.