Stvaranje udruge pravih znalaca i webmastera svoje branše

Dakle jučer sam imao situaciju sa nekim ZNALCIMA koji su spuštali moj rad.
Poslije se ispostavilo da sam bio upravu i odrezao sve sa klijentom jer mi se više ne da objašnjavati.

Ljudi ja više ne mogu ovako raditi kada puna hrvatska likova koji su “pravi developeri” da boli glava.
preuzimam stranicu od nekog lika sa “statusom” u hr kao developer i dobijem smeće koje ne znam ni sam tko je uopće zamislio tako, valjda je bio polomljen kada je stavljao takav web.

Evo da ne imenujem sada naletim na lika koji mi nudi web site, firmi koja se bavi time, naravno preko masovnih poruka, nema ni jedne reference, a nije ni maknuo link na svoj email od osnovne teme…npr.

Stvarno mi je već dosta toga, već da se napravi udruga, kako imaš za umjetnike moraš imati izložbe , galerije, radove, itd.

Tako da i ovdje moraš imati barem nešto a ne prodavati webove za 500, 1000 kuna, pa web dućane extra 500 kuna (čitaj woo commerce)…
A DA SE NE OBJASNI DA to NIJE CIJELA PRIČA!!!

Imam stalne klijente, prošla godina je bila li la, ova godina se pokrenula, i imam svakakvih klijenata, ali opet većinu njih treba stalno iznova educirati zbog ovih likova okolo, koji šire dezinformacije.

DAKLE:

Da li bi ste podržali i sudjelovali u nekom obliku udruge koja bi primala članove koji drže do svoje satnice, svog znanja, da se napravi fronta koja će zagovarati dobre stvari, a ne ove idiotarije i divlji zapad na cesti.
Ne neko elitističko prese****e, već krug ljudi koji zaista znaju svoj posao, imaju iskustva, referenca itd.

  • Da
  • Ne
  • Utopija nema smisla, trošiš vrijeme

0 voters

Cilj je da se prepozna tko zna i radi dobar posao, a tko mulja okolo naokolo.

E sad ajmo rafal.

1 Like

Pretpostavljam da želiš napraviti “komoru” webmastera.

Ovi koji su glasali sa ne i da trosis vrijeme su sigurno oni protiv kojih se boris :joy:

Ne borim se protiv nikoga neka svi rade kako mogu. Ispravak: samo neka se ne spušta nitko neka se dokaže sve radovima i slično. Da klijenti imaju uvid u razliku.
Da se razumijemo svi smo mi nekako počinjali, no možda je vrijeme da se postave neke regule barem na razinin neke udruge.Minimalni standardi itd.

Svačega sam se nagledao u životu.
Jedom kolegi trebala pomoć oko prepravljanja web-a, dvojica frajera radila jedan za drugim, kasnije se ni jedan nije htio javiti čovjeku jer su napravili smeće. Code je bio nabacan bez funkcija, bez ičega, jednu te isto stvar je trebalo mijenjati na x mjesta u code-u, skripta 4 k linija. Naravno čovjeku pomogli i riješili stvar, a takvih idiota ima svugdje.

Baza 700 tablica, dvadeset različitih imena za isti id, gdje je taj id bio strani kluč.

Ili cijela app u 2 skripte, svaka skripta 30 k linija code-a.

Nemaš što objašnjavati, pošalješ ponudu, kad ti frajer odbije, kažeš mu fino, ako mislis da oni rade bolje odi kod njih, ako se kasnije vratiš kod mene cijena ti je x2. :smile::smile::smile:

Znanje se cijeni i plaća, kako se boriti protiv toga, jednostavno, kvalitetom i šutnjom.

Zašto nitko ne preispituje , zašto je cijena mercedesa takva , kakava je?

Ovo djelomično ima veze sa temom koju sam pokrenuo.

To su neradnici uglavnom.

Možda bi tu igrali ulogu certifikati, ali da je polaganje praktično kao što je polaganje za red hat certifikate.

Postavlja se pitanje, koji bi bili kriteriji? Za bazu je jednostavno, postoje pravila i vidi se da li netko zna raditi ili ne, za dizajn isto tako, html , css isto. Npr. uzmimo php, x frameworka, netko bi možda radio bez frameworka koristeći klase, netko drugi sa svojim frameworkom , a možda samo čisti php(klase , funkcije kako hočeš) , arhitektura app, security itd…

Za php postoji zend certifikacija, ali se polaže pismeno na zaokruživanje, tako je barem bilo.

1 Like

Jedna od ideja bi bila javiti se svim firmama koje rade posao IT, web, dizajn, programeri, firme, obrti, te da se zaprime njihov ideje koje bi poboljšale svakodveni rad, problemi na koje nailaze u radu sa javnim službama, plaćanjima, naplatama, prjedlozi o načinima informiranja klijenata itd. Ali da se obuhvati cijela branša. Tko želi ok, tko ne nije problem.
Ovo je sve mašta, ali mislim da stvarno moglo bi se o tome malo pričati, nešto napraviti.

Ljudi odlaze, nema tu se što raditi.

Iskreno imam posla do kraja godine, no i dalje nema nikakvih standarda, svaki klijent je drugačiji, svako malo ovdje se pojavljuje priča koliko što košta, pa onda dvije struje vječne, previše, premalo.

Ovdje se iz nužde stvaraju genijalci, i onda odlaze iz Hr. E pa oni koji ostanu zašto se ne bi organizirali i napravili nešto za podizanje standarda usluge, a i samog rada u HR.

Ako ne znam kakve udruge mogu isposlovati svašta za sebe i koje predstavljaju, zašto ovakva udruga koja vjerujem da bi imala neki respektabili broj pojedinaca i firmi, ne bi onda nešto probala napraviti za tu ekipu da bude lakše raditi ovdje.
Bez isticanja pojedinaca, već guranja udruge kao skupine.Također i pomoć međusobna članovima, savjeti itd.

@webmajstor007

A koji bi bili kriteriji?
Kako se zna koja/i firma/obrt radi kvalitetno, a koja/i ne?

Eto krenulo je.
Ne znam.

Stvar je da imaš previše firmi koje rade ilegalno i ispod svih računica.Zašto?
Volio bi ćuti zašto? I da se takve stvari promijene.
Price dumping, bacanje kalji jedni drugima i slično.Opći kaos.

Podržavam inicjativu i ideju ali kako misliš s time rješiti problem? To može biti udruga za druženje gdje će se skupljati IT industrija ali tjt max što možeš izvući iz toga.

  • kako misliš odrediti tko radi ilegalno i ispod računice?
  • kako misliš nametnuti nekome da nesmije raditi “web” ispod xxxx ili xx xxx kn

To je samo udruga nije zakonodavno tijelo koje bi moglo donositi zakone i propise

Ima tu 10000000 razloga zašto je to nemoguće a na kraju krajeva sam klijent bira gdje će i šta će.

Mogu se jasno utvrditi kriteriji što je to kvalitetno napravljena web stranica, a što je amaterski rad.
Svaka stranica se može provući kroz razne alate i pomoću 15-25 kriterija se ocjeni kvaliteta njene izrade.

Što se tiče grafičkog dizajna, tu nisam siguran mogu li kriteriji uvrditi ili ne.

Nakon što netko da svojih 10 referenci, od kojih 9 prođe test, taj netko dobija “pečat” zajednice i predstavlja ga svojim klijentima kao dokaz o svojoj kvaliteti.
Zajednica može imati svoj informativni portal na tipa ecommerce.hr na kojem će se klijenti upoznavati s kvalitetom rada, a sami webmajstori mogu izmjenjivati i nadograđivati svoja znanja.

Također, zajednica mora biti spremna na rizik primanja ljudi i na moguće posljedice loših radova njenih članova (ugled zajednice, prije svega).

Ugl. po mom mišljenju to je super ideja i trebalo bi je realizirati.

Zašto bi se neko uspješan ili neuspješan prijavio da netko ocjenjuje njegov rad?
Onaj tko ima klijente boli ga briga za nečiji papir.

Ideja kao ideja je dobra ali ne za realizaciju

1 Like

Mislim da krivo gledaš na stvar.
Možda mi usporedba nije baš 100% realna, ali moja firma puno lakše dobija ozbiljne poslove od kad smo vlasnici certifikata ISO 9001 i certifikata izvrsnosti.
Ljudi generalno nemaju pojma što je to, ali kada im kažeš da imamo certifikate o kvaliteti i da nudimo x godina garancije na naš proizvod, automatski ih kupiš s tim.

Tako je u svakom drugom poslu.

Ljudi vole i traže dokaze kvalitete.

Bilo bi vrlo bitno da takva zajednica prima uistinu vrhunske majstore svog zanata i da u jednu ruku stoji iza njihovog rada!

Onaj ko radi kvalitetno i po standardima, taj sigurno ne radi prejeftino.

Nametnut će on sam sebi, ako ne želi raditi za dnevnicu od 50-100 kn :slight_smile:

1 Like

Svi argumenti su ti na mjestu i slažem se s time ali firme koje već imaju profesionalne licence ovo sigurno netrebaju.

Kakav dokaz predstavlja udruga?
Nas par se skupimo osnujemo udrugu i printamo diplome?

Slažem se :smiley:

To je u pravilu ali nije uvjek sve tako. Jako jako puno radim s freelancerima i to od onih najeftinijih do skupljih u svojim nisama i vjeruj mi da tu ima svega.
XY puta je bilo da sam za manji novac dobio kvalitetniju uslugu i profesionalniji pristup

Kad bi se mogli skupiti ljudi/tvrtke na jednom mjestu i stvarno zapeti oko toga možda bi i bilo nešto od toga. Napravi se članarina odnosno paketi 2k-5k od čega bi se financirao rad udruge ali da bi to postalo ozbiljno je jako velik projekt za kojeg bi se trebalo žrtvovati puno vremena,rada,novca i svi bi trebali sudjelovati u tome podjednako što znači da bi onaj tko ima posla trebao svoje propustiti da bi aktivno sudjelovao u postavljanju udruge, a onaj tko ima klijente i zaraduje bez te udruge to nece napraviti nikad.
Bez toga to je samo mrtvo slovo na papiru.

2 Likes

To nije ideja.
Svatko neka cijeni svoj rad koliko želi, ako želi neka cijeni 1kn po satu ili 1000 kuna po satu.
Već da se stekne neka ekipa udruga koja štiti minimalne satnice i na razini su da daju podršku za svoj rad, kako je netko naveo i garanciju, da netko kada bira s kim će raditi ima infromaciju (prepozna kao ovaj ISO standard):
Recimo sitacija:
“aha, ova firma ima predobar svoj sajt, doduše ima nula referenci, ali nude svašta… čekaj ovi su članovi udruge koja garantira nešto, imaju dokument koji garantira minimalne specifikacije stranica, te eto imaju 100 referenci. Hm što mi je pametnije.”

Nisam dugo oglašavao radim sa svojim klijentima, i dolaze novi. Nisam sajt naš firme dirao jer nemam vremena, ali stavim povremeno nešto od referenci što imamo.

I onda imate ekipu koja ima velebne stranice, nudi svašta za nemoguće novce, očito se puno prešučuje, koji dane troše da dižu rejting. Ok neka rade.

Ali netko tko dođe na te rezultate, na kraju je zbunjen.

Dakle pomoć i OSOBITO dijalog između svih nas o tome što je dobro za budućnost ovog posla ovdje a što nije.

Ima 1000 tema o tome kuda otići, zašto ne bi bila jedna tema da se proba o tome što ovi koji ostaju i rade ovdje, sa našim i stranim klijentima.

Ne znam, eto nešto se priča, i svaki stav čitam jer ima ih sto i svi su vrijedni.

Onaj koga se ovo ne tiče, nema interesa, nemora odmah spuštati stvar dolje, neka ostavi da vidimo kuda ide ili će zamrijeti.

Ne bi volio da se ljudi odvajaju, dakle ovi i oni, već da se napravi neki brand koji bi svi željeli kao certifikat potvrde da rade dobro, informiraju klijente itd.

Da se razumijemo, pregledajte moje postove od početka ako netko želi, prošao sam put od freelancera, firma ova onda, njuškalo, itd. I nekim normalnim slijedom kao i svi došli su do neke stepenice.

Da sam sjeo sam sa sobom sada i onim prije tih xy godina i pitao stvari o kojima bi trebalo se više pričati, napravio bi puno stvari drugačije. A vjerujem da takvih ima dosta. A i ovi koji su to prošli znaju na što mislim.

Pa eto neka udruga da je postojala, poslao bi im pitanje, provjerio što se pište, koji su standardi neki, što da se pokrije, da se onda zna da se radi dobar posao, i da on ima vrijednost. Uz to recimo udruga umjetnika, ista stvar, ima beneficija ali ne može svatko upasti.

1 Like

Evo sada naletim na rad osobe koja me je zapravo natjerala da napišem nešto ovdje, jer ne mogu takve likove više gutati.

Da pustim vam snimljeni razgovor, a onda pokažem kako izgleda WP backend, svi bi reagirali sa WTF?

Čovjek me je izvrijeđao, prvo istražio tko i što smo i radimo, a sada odem na panel i vidim da u sistemu sa postavljenom child temom, instaliraju se dodaci za custom CSS dodavanja!!!

Majstori da pukne glava!

Da se razumijemo nisam majstor nikakav, ali čista logika mi još uvijek radi.

1 Like

Web shop od od jedne trgovine (prehrana je u pitanju) sam samo jednom otvorio , bio 2 minute gore i nikad vise.

I onda takve firme ne mogu platiti ljude, pa kukaju kako nema ljudi.

Moze covjek raditi kvalitetno backend, a koristiti gotove template i ako prodje 8 template-a test, znaci njegov rad ce biti kao lose ocijenjen?
Ok na developeru je da skripte testira i da mu prodju test, ali…

Ili pak ako backend developer koristi usluge drugih fronted developera i dizajnera. I ako template-i ne prodju test, popravak dodatno ili kosta ili nema vremena za popravak. I na kraju nemas vremena toliko traziti kvalitetnog fronted developera.

Ima firmi koje imaju kvalitetne klijente, a web shop-ovi im se raspadaju.

1 Like

Ma ne znam ljudi ovo je toliko naporno, svi u HR bi najradije ostali kako je, a onda bježe. Rade drastične promijene, a ovdje se ništa ne događa, ne pokušava.

1 Like

Nećeš ispraviti krivu Drinu :wink:

Gore sam napisao razloge zašto nema ništa od ovoga


Copyright © 2020 WM Forum - AboutContact - Sponsored by: Mydataknox & Webmaster.Ninja