Vjerovali ili ne, ako imate svoje web stranice mozete nagrabusiti posteno. LongURL web servis sluzi sa redirekciju web adresa sa mogucnoscu da postavite svoju reklamu na vrh stranice na koju se redirekta. Dakle, bilo ko moze to koristiti potpuno besplatno.
Sto se tocno zbilo? Odredjeni korisnici su zloupotrjebili ovaj web servis submitajuci adrese na stranice sa piratskim softverom, zatim te skracene urlove slali okolo. Firma koja je autor odredjenog softvera se nasla uvrjedjena zbog povrede autorskih prava. Medjutim, posto ocito nisu usli u trag onima koji njihov softver dilaju okolo, onda su odlucili naplatiti odstetu od bilo koga. Tako su odlucili tuziti LongURL web servis jer kao mi smo to dopustili, tj. nismo sprijecili sirenje ilegalnog softvera.
Osnivaci i orzavatelji LongURL-a ne mogu stalno provjeravati ko sta submita i procjenjivati je lito legalno i koliko pa stoga postoji link „Report“ pomocu kojeg svatko moze prijaviti zlouporabu, a zatim administratori obrisu doticni link.
Medjutim, netko mora biti zrtveni jarac, ili bolje receno, ako se ne moze oderati krivca, onda nek se odere nekoga ko bi eventualno mogao biti proglasen da je drzao vrecu. Zbog toga se trazi odsteta od 125 000 dolara.
Slicna stvar se desila branitelju iz Vukovara koji je imao svoj forum na kojem je netko vrijedjao politicare, a zatim je vlasnik foruma bio optuzen jer nije te poruke obrisao. Covjek je ni kriv ni duzan bio osudjen i mora platiti veliku odstetu i ide mu kaznena prijava.
Ovom prilikom zelim upozoriti sve vlasnike web stranica koje nisu staticke, nego posjeduju odredjeni nivo interakcije sa userima, tj. useri sukreiraju sadrzaj da dobro pripaze da ih ne zadesi ovakva sudbina.
To ne možeš kontrolirati. To u HR ide sve skupa teško. Najčešće je tak da ako netko nađe nekaj na tvoj sajtu da ti senda da ti to obrišeš. Ako ne, onda zna ići na sud. A tam imaju prednost ovi koji tuže i to čisto zbog sudaca neobrazovanih.
Ako ne stoji dobra pravna služba, onda ste je…li ježa.
To je glavni problem, kako ce sudac to shvatiti i kako ce oni sloziti tuzbu. Dodatni problem je sto se radi o medjunarodnoj tuzbi. Mi smo u termsima napisali da je nadlezan sud u Hrvatskoj, a gadovi su iz USA pa kazu da ce tuzba ici ili na njihov sud ili na evropski sud u Belgiji jer kao ne vjeruju nasem pravosudju. I sad bi ja kao trebao angazirati belgijskog odvjetnika i svako malo putovati gore. Mogu onda usput svratiti do sheveningena da posjetim Antu, Radovana i ostalu ekipu.
Ijako su nasi sudci slabo informaticki potkovani, ali ja bi ipak pokusao to prebaciti na hrvatski sud ako ikako bude moguce.
[quote=“Nikola Cvrtnjak”]Osnove za tuzbu nema… Mogu tako tuziti bilo koji sl. servis… Dnevno se posta uzasno puno linkova na te servise i nemoguce je to kontrolirati.
Longurl nije warez sajt, nema takvog sadrzaja na serveru niti ista slicno.
Namjena istog je potpuno nesto drugo, to se jasno vidi :).[/quote]
Ja isto tako tvrdim, ali kad se sjetim onog vukovarskog branitelja koji je nagrabusio posteno zbog necega sto ne netko napisao na njegov forum… Sve je moguce kad je u pitanju politika ili pare. U njegovom slucaju se radilo o politici, a ovdje se radi o parama.
Bas danas idem do odvjetnika posavjetovati se sto napraviti.
Jos nesto mi je palo na pamet. Dali oni uopce shvacaju da je LongURL redirecting/advertising servis? Oni mozda misle da je ta stranica o kojoj oni pricaju u biti longurl.net, tj ne kuze na koju foru to funkcionira…
Prvo im treba pojasniti da taj link, software etc nije na longurl serveru, niti ima ikakve veze za longurl projektom.
Nažalost, to je točno. Raditi bilo šta nosi odgovornost. Nije web iznimka, nije ono što se dešava preko interneta u nekakvoj zemlji nedođiji.
U onom slučaju je, koliko ja znam, autor bloga bio OBAVIJEŠTEN od oštećene strane, ali je on odbio ukloniti informacije pozivajući se na to da je on napisao da “ništa ne odgovara”.
U tvome slučaju bi ti, da si bio obaviješten, odmah uklonio takav link i učinio sve u svojoj moći da pomogneš oštećenima doći do počinitelja.
Naravno, pod uvjetom da si se u uvjetima korištenja ogradio. Ako jesi, onda su počinitelji zloupotrijebili i tvoj rad i trud.
Oni, naravno, idu svom silom jer ih jednako košta. I ti bi, nvj. učinio isto. Također, oni znaju da je naš pravosudni sustav temeljen na rimskom pravu, za razliku od zapadno-europskog i američkog, a žele koristiti svoje odvjetnike.
Ovo kako razmišljaš bih učinio i ja - pokušao bih u svakom slučaju osporiti tu glupost oko “ne vjerovanja našem sudu”. To ne stoji, jer je naše zakonodavstvo u pogledu zaštite autorskih prava i elektroničke trgovine i hrpe drugih propisa koji reguliraju ovo o čemu se radi POSVE usklađeno s europskim, te u potpunosti prihvaćamo sve odgovarajuće međunarodne konvencije.
Također vidi s odvjetnikom da li postoji mogućnost da ih se optuži za šovinizam. Pošto oni “ne vjeruju našem sudu”, ako to čine samo na osnovi geografskog smještaja tog suda (jer je iz Hrvatske), onda je posve moguće da te zbog svojih predrasuda nisu niti obavijestili o zloupotrebi tvog servisa, već su a-priori zaključili da si ti “jedaki kriminalac” koji živi u državi u kojoj je pravo nepoznata stvar. Stoga su sami prouzročili štetu, a sada te zapravo tuže na temelju svog šovinizma.
u termsima pise da longurl.net nije odgovoran za ono sta korisnici postaju iako je zabranjeno generirati longurl linkove koji vode na adult, ne moralana i ilegalan sadrzaj.
Te se moze kontaktirati longurl tim da se makne isti sadrzaj ako se dokaze da je sadrzaj ilegalan ili sl.
Link je maknut kako su trazili (nisu rekli u kojem vremenskom roku), a sad se zale da je steta vec pocinjena. Posto nisu naveli, a lik je maknut kako su trazili mislim da je tu prica gotova.
Sami su rekli da ne vjeruju nasem sudu te bi ako ne u usa onda na europskom sudu u belgiji trazili pravdu. Takoder u termsima pise da jedini ovlasteni sud za longurl je onaj u RH posto su osnivaci iz iste.
Mislim da to nema veze što o sudu piše u termisima.
Ti “termsi” (uvjeti KORIŠTENJA) su ugovor između LongURL-a i KORISNIKA LongURL-a. Korištenjem servisa, njegovi korisnici prihvaćaju ugovor u cjelosti, pa su time dali svoj pristanak, tj. sporazumni su da nadležan bude sud u RH.
Ova firma u pitanju nije korisnik LongURL-a i ne može biti obvezana uvjetima tog ugovora niti na koji način. Isto kao što niti ja, niti Pero, niti Muhađama koji nikada nije čuo za Internet, a kamoli za LongURL ne možemo biti obvezano nekakvim ugovorom kojega nikada nismo prihvatili.
Stoga oni mogu podnijeti tužbu gdje god to žele, a sud će samog sebe proglasiti nadležnim ili nenadležnim. A sud sebe može proglastiti nadležnim samo ako ima jurisdikciju nad građanima RH. A ima je samo ako je RH prihvatila i time učinila dijelom svog vlastitog zakonodavstva neki međunarodni ugovor koji dopušta da naši građani odgovaraju pred stranim sudovima (tako smo učinili, recimo, za Haaški sud).
To će vam odvjetnik točno pojasniti, ja ovdje samo iznosim ono što mislim da stoji, tj što mi se čini razumno. Onaj dio o “termisima” je van svake sumnje točan. Ne možeš propisivati na svojoj web-stranici pravdu nekome tko s tobom nema ništa.
–
Da dio o proteklom vremenu: nadam se da niste mislili da ste oprali ruke kada ste napisali da vi ne odgovarate niti za šta. Mislim da je proteklo vrijeme bitan element, tj. nadam se da imate plazibilno objašnjenje za proteklo vrijeme
Upravo tako, tuzitelj ne mora pristati na pravila jer nas ne smatra nadleznima da mu odredjujemo gdje ce on nas tuziti. Sad je pitanje ko bi sve mogao nadrapati i koliko. Nas je cetvorica: http://my.longurl.net/Contact.aspx
Nikola Cvrtnjak ce se vjerojatno izvuci posto je on mladji pomocnik. Vinko Dvornik takodjer jer je on programer. Ali ja kao osnivac i projekt manager bi mogao biti opaljen po djepu. Pitanje je samo da li Stjepan Brnabic kao marketing manager takodjer ima odgovornost ili se ne treba brinuti.
Mislim da vi već sami sebe vrtite na ražnju, a još ste u šumi.
Ako je itko odgovoran za bilo što, odgovoran je onaj koji je trebao nešto učiniti/osigurati/provjeriti, a nije. Ne možeš biti odgovoran samo zato jer si živ.
Jedina “krivnja” koju ja osobno vidim je to ako su oni vas upozorili, a da ste vi odugovlačili bez razloga (tj. da niste marili).
Mene je najvise zabrinula prica o ‘wireless tuzbama’. Naime, ekipa provali zastitu za wireless i surfaju na racun susjeda. Onda odjednom dodje babi od 90 godina tuzba da je skidala piratski softver, da je utvrdjeno da je preko njezine internet konekcije to radjeno.
Onda baba kaze da ne kuzi nista o cemu se radi. Kad odjednom se jave odvjetnici i kazu da ce je oni zastupati na sudu protiv tih tuzitelja.
Navodno je ovo uhodan i unosan business u americi. Nadam se da nemaju jurisdikciju nad hrvatskim gradjanima i da nas sud ne prihvaca nebuloze ovakvoga tipa.
Treba provaliti kod njih i postaviti im pornice umjesto sluzbenih podataka pa cemo vidjeti koga ce oni tuziti ubuduce.
Ma kazem ja da nista od toga jer nemaju dovoljno osnova za tuzbu. Ne moze niko sjediti na stolcu ko ima stranicu i gledat svaki post/link koji mu korisnik posta na sranicu. Zamislite vece forume, social sajtove tipa twitter i sl… Oni bi nekoliko tisuca tuzbi dnevno dobivali, pa mozda cak i dobivaju uzasno puno takvih mailova samo sto se ne obaziru.
S druge strane, pogledaj Pirate Bay - oni stvarno ništa ne distribuiraju, njihovo je poslovanje posve utemeljeno. Ali uz dosta pritisaka, suca koji je malo sklon jednoj strani, evo ti cijele Ilijade.
Onaj dio o babi i wirelessu je efekt njihove muzičke industrije koja je ozbiljno nagazila. Ipak, evo nedavni primjer Francuske gdje je donešen zakon koji bi ljudima nametnuo da moraju instalirati stanoviti softver, koji je - kao - neprobojan, kako bi se moglo osigurati da se ljudi ne mogu braniti sa “nemam pojma, to je netko upao”. Srećom, zakon je pao na francuskom ustavnom (ili vrhovnom?) sudu.
–
Ali čuj, ako već gledamo najcrnje scenarije, onda je moguće zamisliti da se netko osudi na sudu jedne zemlje, u kojem slučaju odluka stoji u momentu kada ta osoba uđe u tu zemlju (ili u zemlje koji bi bile voljne postupiti po toj odluci). Tako da sranja uvijek može biti.
Po meni, troškovi su prva stavka - trebate vidjeti ako se sud u drugoj zemlji proglasi nadležnim možete li osigurati da vaši troškovi budu plaćeni od te države ukoliko pokažete da, po njihovim kriterijima, nemate sredstva za boravak. Možda da dobijete i dodijeljenu pravnu pomoć. Ako Norveška može pružiti uslugu deportacije nasukanih BBB-ovaca u vrijednosti od 200.000 kn jer ih kapetan trajekta s kojim su trebali ploviti nije htio više pustiti na brod, onda k vragu…
Što se tiče The Pirate Baya, koliko se sjećam, oni su nedavno dobili neku ogromnu cifru za isplatiti nekome tko ih je tužio. A prethodno su kupili otok, proglasili svoju državu i donijeli zakon da je piratstvo legalno. (možda nejde točno tak priča, davno sam to čuo).
Oni su proglašeni krivim na prvostupanjskom sudu (dužni su odštetu od više milijuna eura). Idu, naravno, na žalbu, uvjereni da presuda mora pasti. Također tvrde i da sudac nije razotkrio svoj sukob interesa - ima, navodni, nekakav poslovni ili sl. interes u muzičkoj industriji.
Malo ste promasili temu kad longurl usporedujete sa tpb-om :). Pa nismo mi warez network za 100mil linkova na nelegalan sadrzaj. Nasla se neka firma koja kaze da smo ju mi ostetili iako mi veze s njima nemamo, niti time sta oni tvrde. Primjer sam dao za twitter, forume… Sta onda sa bit.ly-em i tinyurlom ?
Zar internet nije slobodan? Znaci longurl je vodio na stranicu, na kojoj je bio opet link na download nekog software-a… Tako moze u nedogled… Net hr ima linka na neki sajt koji ima link na neki software koji bi se mogao kositi za odredenim zakonima… bzvz
Ocito je da ta firma pokusava doci do brze love na malo gnjusan nacin.
