sta kazete na novi site od vecernjeg?
Meni se sviđa, volim takav stil.
meni je isto ok, bas me zanima kad ce jutarnji izaci s takim istim dizajnom 
Vecernji je pod Styria Media (24sata, njuskalo, poslovni…), oni su dosta moderniji od EPH (jutarnji, slobodna, gloria…).
Dobar je.
Zato sad ima manje komentara na njemu. Oklada da će mu posjeta past za 20% idućih mjesec dana?
Ljudi ne vole promjene, pogotovo ne ovakve gdje je sve blijedo i gdje se nedostaju informacije koje su prije postojale.
Primjerice, na starom webu moglo se vidjeti koliko svaki članak ima komentara (na prvoj stranici). Sada više toga nema. Komentari ispod članka su blijedi, nisu više tako upadljivi kao prije.
Sama stranica članka izgleda kao generička wordpress stranica, uopće oku nije ugodno i ne osjećaš se ugodno kako bi pročitao članak do kraja (baš neki neugodan osjećaj, naporno je, nemaš volje pročitat cijeli članak, da li zbog fonta, veličine fonta ili kog vraga, ne znam).
Evo konkretno, radi se o istoj vijesti:
i
Ugodnije mi je pročitati vijest na Jutarnjem nego na Večernjem. Manje zamara.
Naravno, subjektivno mišljenje osnovano na “osjećaju” korisnika.
Ne sviđa mi se.
Ne kužim te “webmastere”.
Zašto UVIJEK smatrate da je novo automatski i bolje?
http://www.nytimes.com/ dizajn se nije mijenjao godinama (ako ne i desetljećima), međutim ono što je “ispod haube” se konstantno nadograđuje. To je bit upgrade-a nekog sitea, a ne “moderan dizajn” koji tjera korisnike da se ponovno prilagođavaju. Mijenjanje navika posjetioca nije nimalo pametna ideja.
Na kraju krajeva, evo i webmajstori forum se ipak (ne znam jel zbog pritiska korisnika) prilagođava starom izgledu.
Navika je za*ebana stvar. A u internet poslovanju to te može koštati prihoda 
A to je kao loša stvar?
Evo ja pristajem na okladu.
Zato što i mi “webmasteri” imamo svoje SUBJEKTIVNO mišljenje, žišku?
Meni je novi dizajn Vecernjeg ljepši i ugodniji, ne zato što je NOV nego zato što ga jednostavno takvim vidim. Istina da im font u člancima može biti bolji, no to se lako promijeni.
Ako želiš da ljudi poštuju tvoje mišljenje, onda ti poštuj i tuđe. To ako se tebi nešto ne sviđa, ne mora značiti da se nekom drugom ne sviđa. Ako ti se dizajn ne sviđa, to kaži bez da prozivaš druge i kritiziraš tuđa mišljenja.
Ja osobno nemam ništa protiv velikih promjena, ako mislim da su one dobre, bilo da se radi o web dizajnu, o uređenju države ili nekoj globalnoj promjeni. Ako je promjena dobra, onda sam za nju. Život je kratak, a tehnologija se razvija brzinom munje htjeli mi to ili ne, pa nema ni smisla kočiti je.
Slažem se sa dmitrecicom. Treba mjenjati dizajn, ali ne drastično. Ljudi progutaju neku manju promjenu i prilagode se i kroz godinu dana možeš dobiti dobar dizajn, a da korisnik niti ne skuži promjenu. Mic po mic mjenjati, ne sve odjednom…moje misljenje
1 Like
Koga sam ja prozivao? Čije mišljenje ja to ne poštujem i čime sam ja to negdje izjavio da ne poštujem nečiji rad? Čak sam i tebi za postavljanje ovog foruma na drugu skriptu rekao “svaka čast na trudu” ali i da mi se ne sviđa. Cijenim trud ali to nužno ne znači da mi se to mora i sviđat iako je uloženo mnogo truda u nešto. Imam pravo na svoje mišljenje kao i izraziti ga (isto kao i ti) a pritom nikoga ne prozivati niti napadati.
Tehnologija se razvija, u pravu si. Izgled (dizajn) nije isto što i tehnologija (što znaš i sam).
Ili ako želiš da ti rasčlanim, ako imam PHP site koji se veže na MySQL, i ako PHP update odluči da se više neću spajat sa mysql_query nego sa mysqli ili PDO, onda moram mijenjat tehnologiju (jer tehnologija ide naprijed) ali to ne znači da moram i mijenjat navike korisnika tako što ću redizajnirat site kompletno i korisnike tjerat da i oni moraju prijeć na novi način rada.
Nisam protiv razvoja tehnologije, dapače, ali jesam protiv guranja dizajna koji je sasvim različit od načina kako su korisnici naučili do tada radit. No, kako god, napravljeno je kako je napravljeno.
I oklada je prihvaćena. Evo u 10 dolara (preko PayPala) da će im posjeta past do 1.12.2013. za barem 20%.
1 Like
Nakon što smo @webdeveloping03 i ja pohvalili dizajn ti napišeš ovo:
Jel to nije prozivanje?
U krivu si… tj. u pravu si ako se radi o malenoj promjeni koju si naveo, no ako se radi o drastičnoj promjeni tehnologije, primjerice da se s PHP/MySQL web sajta ide prebaciti u Ruby/PostgreSQL s dodatnim aplikacijama kao sto su jQuery, Sidekiq, Redis cache i još desetke drugih, onda se svakako mora promijeniti i dizajn i način korištenja, jer inače ne bi bilo svrhe uopće mijenjati ni “ono ispod haube” zato što se nove mogućnosti ne bi mogle prikazati na starom dizajnu.
Evo ti jedan primjer - Facebook ne možeš napraviti na klasičnoj PHP/MySQL platformi. Isto tako nema puno smisla ni da u Fiću ubaciš motor od Porsche 911 GT ako zbog kotaća i amortizera neće moći koristiti njegovu snagu.
I nemojte misliti da PHP uspoređujem sa Fićom (koji je u svoje vrijeme bio odličan automobil) ili govorim da je zasterjeo… baš suprotno, PHP mi je najdraža platforma i svi portali mi se nalaze na njoj i vidim veliku budućnost u razvoju PHP-a.
Ček malo ja sam mislio da si ti već dugo godina webmaster, zar ne možemo postaviti malo veću okladu onda?
pa ono… osim fonta na vijestima i manjim preinakama boja, ne vidim da je nesto bitno drugacije od toga kako je bilo, samo je malo dotjerano, prilagodjeno vremenu i prostoru (rwd), poprilicno suptilan redizajn, po meni, na bolje.
mislim, ne kuzim sto je to sasvim razlicito od toga sto je bilo prije, sto ce terati korisnike da mjenjaju svoje navike i rezultirati padom posjete za 20%?
To se nije odnosilo na vas dvojicu (valjda si mislio da prozivam baš vas dvojcu) nego na webmastere općenito (kao i kada kažeš da ne razumiješ mehaničare, onda se odnosi na mehaničare općenito). Da sam se referirao na vas dvojicu svakako bih vas citirao ili bih naglasio da govorim vama dvojci.
Ne, jer moj komentar uopće nema veze sa vama dvojcom (niti sa tobom) nego sam govorio o webmasterima općenito, koji smatraju da ako je novo da je automatski to i najbolje. Ako se smatraš prozvanim - ok, ali ja tebe prozivao nisam, niti sam mislio na tebe osobno, niti na ikoga posebno tu na forumu. NIJE se odnosilo na ikoga od navedenih, niti se odnosilo na vaša pisanja prije, niti sam ikoga od vas prozivao, omalovažavao, ili mu osporavao njegovo mišljenje. Od mene nećeš pročitat nigdje da sam se suprostavljao oko mišljenja. Svadit i prozivat nekoga mogu jedino argumentima, a mišljenja su subjektivna stvar, stoga ne mogu niti želim mijenjat ili osporavat ičije mišljenje i stav. Zaista, nije se odnosilo na vas, a ako ćemo iskreno, nisam niti čitao što ste vas dvojca pisali nego sam samo komentirao izgled večernjeg (često sam tamo, pod istim ovim nickom, i često tamo komentiram pa sam primjetio razlike koje su me isfrustrirale).
Kako nema? Ima i te kako. Pogotovo ako nabaviš totalka razbijenog 911 za male novce i baviš se street raceom.
Ponavljam, nisam protiv novih tehnologija, ali jesam protiv “modernog dizajna” koji je manje orijentiran korisniku a više “vidi-šta-mi-znamo-i-možemo-napravit” pristupu dizajna. Na to pidim, a ne na korištenje jQuery-a, responsive css-a i ostalih zgodnih stvarčica. Popidim kada umjesto da postane preglednije, lakše za korištenje (koristeći svoje statistike posjeta), site postane nerazumljiv, ili se moraš snalazit kako i gdje napravit nešto što ti je prije bila rutina. Nije problem u tehnologiji, problem je u zlostavljanju iste.
Ovo je ključna rečenica. Naglasak na “dugo godina”, što znači da imam i ponešto mudrosti (to što imam svoje mišljenje, ne znači automatski da sam i u pravu ali sam poprilično siguran u to). Stoga, postoji mogućnost i da izgubim - a nikad se ne kladi i ne investiraj u dionice svotu koju nisi spreman izgubiti 
Ako prihvaćaš, nađi relevantan podatak koliko večernji ima posjeta u 10 mjesecu, stavi ovdje link gdje se nalazi ta statistika i oklada ide. (nisam uopće pitao jel dozvoljeno klađenje ovdje? 
)
Jedan stari gospodin davno mi je rekao (dok sam se bavio sasvim drugim poslovima): “Svadit se ne možeš oko mišljenja. Mišljenja su kao i šupak - svi ga imaju, i svakom je njegov najmiliji. Svadi se argumentima ili se nemoj svadit uopće.”
Ja se ne svadim niti prozivam ikoga osobno. Na kuac mi ide to izdravanje po “novim dizajnima”.
Evo za primjer: tona novih siteovova sa html/wordpress/joomla i sličnim templateovima imaju listu template-a, ali ne screenshot templatea, nego nekakav logo (od tog templatea valjda). Pa kad klikneš, onda ti se otvori stranica sa opisom tog templatea i screenshotom jednog djelića tog templatea (od jednog je header, od drugog sredina templatea, od trećeg samo jedan ćošak templatea, itd…) i to vrlo često ukoso, pa ne vidiš kako template izgleda. E onda moraš još jednom kliknut da vidiš taj preview template-a… Badava ti i responsive dizajn, i jQuery, i sva čuda kada umjesto da odmah vidiš na listi, ti moraš 3x kliknut samo da vidiš kako template izgleda. Ne znam, možda je to nekome super, ali meni koji sam navikao da informaciju dobijem odmah, a ne nakon 3 klika, i koji znam da se to može napravit bez problema, predstavlja loš dizajn (bez obzira na svu ljepotu posloženih boja) i vraćam se nazad u potragu za drugim siteom. Ne, ovo nije isto kao i večernji, ali želim dočarati što smatram lošim potezima kad se izdr*ava na novim tehnologijama.
Zbog upotrebljenog padeža, ovo mi se učinilo kao da je upućeno nama, webmasterima… a pošto si prije na sličan način kritizirao i redizajn Webmajstora, valjda sam te krivo shvatio…
Street race je niša, posebna situacija, a ovdje govorimo o generalnim stvarima, odnosno news portalima općenito. Staviti motor od Porsche 911 GT u Fiću, za vožnju po cesti, nema smisla… jer da ima smisla bi ih bila puna cesta, a mislim da ne postoji ni jedan.
Imam puno posla pa neću dalje ulaziti u rasprave.
Da, pogrešno si shvatio.
Nije bio napad na tebe ili ikoga drugoga.
Jesam, kritizirao sam iz istog razloga i novi izgled webmajstora. Ponavljam - izgled.
Ne bih “a” rekao da je ispod ova nova skripta, a izvana da je ostalo barem slično (kao što je otprilike sada, iako i dalje neidem u “kategorije” jer nisam navikao da su na odvojenoj stranici od aktivnih tema, što je prije bilo na jednoj stranici, pa sam vrlo često znao i pregledat starije postove unutar neke kategorije ponekad tek toliko da ubijem vrijeme u 2-3 ujutro - a sad to ne radim jer mi je nezgodno i nepregledno).
Em ti kolka rasprava. Baš sam se raspisao danas
steel, nemoj me pogrešno shvaćat, nisam ja loš, dobar sam dečko. Cijenim trud, cijenim rad, al ako imam zamjerku - kažem je. Ako mi nešto ne valja - kažem. To ne znači da tebe (ili nekoga drugoga) ne cijenim ako mi se ne sviđa izgled.
Ne sviđa mi se niti ljubičasti Lamborghini. Ali to ne znači da zbog toga mislim da je loš automobil i da su ljudi koji su ga sklapali - idioti. Ali ću zato onoga koji je kupio ljubičastog Lamba zdušno popljuvat (osim ako je žensko pa joj odgovara uz boju mobitela).
Više mi se sviđao stari, ali eto, izgleda da hrvatski portali prate trendove kojih bi se postidjeli CNN, BBC ,ili pak susjedni Delo,ipak “nasi” najbolje znaju, al bar se na dizajnu radi kad su im već novinari polupismeni ,a više se informacija o temi članka može saznati iz komentara nego u samom članku,nabolje je kada krivo prevedu c/p članak,a o greškama da ni ne govorim, mogao bi se jedan failblog napraviti sa failovima vecernjeg,yutarnjeg,dnevnik.hr…
Meni je to OK. U svakom slučaju bolje od starog, pogotovo na smartphoneu. Iako se slažem s tim da bi trebalo malo dodat boje u komentarima.
Ono što me iživciralo je činjenica da se od jednog običnog redizajna web stranica napravio spektakl kojem su nazočili i pojedini ministri…
Ne sviđa mi se. Nema dovoljna količina novih vijesti na naslovnici, a neda mi se klikat okolo kad na drugima ima što mi treba. A i sam izgled nije nešto, ne vidim nikakav napredak u odnosu na stari. Ovo mi se čini kao promjena radi promjene, ništa drugo.
Večernji dizajn/front end je slagao trikoder i sve je nabrzinu lansirano jer su rokovi bili probijeni, evo ja sam baš neki dan radio na redizajnu komentara na forumu i člancima i ovaj tjedan me čekaju neke izmjene. Večernji će se još mjesecima peglat da postigne ono što je prvotno i zamišljeno. Dobar dio ideja Večernjaka je preuzet sa USAtoday. Što se tiće tehnologije pokreće ga Django (python) & PostgreSLQ i on je prvi hrvatski mass portal sa full responsive tehnologijom (ima custom box model sustav koji je razvio trikoder).
Što je custom box model , na što pod tim misliš ?
Nije klasični grid sustav nego neki njihov s boxevima, onak ni vrit ni mimo…