Webmaster iz Rijeke završio u ćuzi?

Birtija
62

Da, ali ako je on tebi kao oglasivacu donio profit na svojoj ilegalnoj stranici onda mislim da bi i ti kao oglasivac trebao snositi posljedice. Jer em si se mogao raspitat o siteu, trazit ugovore s warner brosom i tako.

Lako je zatvarat oci, a isto tako mislimd a svaki prosjecni surfer tocno zande kada se nalazi na ilegalnoj stranici a kada na legalnoj, a ove sa balkana embed siteove mislim da je lako prepoznati cak i klincima, pa se dovodi pitanje kako to da se oglasivac radi glupim i kaze da njega nije briga…

63

Mislis li da drzave, pa i ove nase Balkanske jadne koliko jesu po svim parametrima nemaju sistem tj zajednicku bazu podataka svih stedisa, bankomata i slicno.
Tj mozda drzava i nema ali bankari moraju imati svakako, jer kako mislis da funkcionise ekonomija, otprilike oni to tako?
Ne brale, urade se jednostavni upiti ka bazi i za par sekundi se izlistaju sva podizanja preko 1000e ili koliko je vec prosecna plata u Hrvatskoj, pa se uradi jos jedan upit gde kazes izbaci mi sva lica koja su podigla preko 1000e vise puta i to je to.
Napravis presek, vidis sa kojom karticom su podizali, okrenes banku koja je karticu izdala, i proveris ko je taj klijent, cime se bavi i kako opravdava svoja sredstava.
Simple as that, a sve zakonski i legalno.
Banka to radi pre svega zbog sebe i svog imidza, pa zbog sigurnosti klijenata, jer su i jedni i drugi duzni poslovati pod zakonom i koristeci samo legalna sredstva.
Barem u teoriji jel to tako treba biti, i govorim za male i srednje ribe sto smo mi, ne za one ajkule koje igru vode.

Da li ce te ko goniti, da li ima osnova, i da li ces ti potplatiti nekoga da te zaobidju potpuno je nebitno i nije poenta.
Poenta je da mogu, da znaju sve u svakom trenutku jer im je to posao, od toga zive, time se bave.
A najlakse ti je proveriti tako sto ces otici u banku i probati da uneses 10k eur, ili mozda malo vise, pa ce te tamo lepo pitati za poreklo novca i istoriju istog, zbog zakona o pranju novca, poreza i slicno.
Sto li to rade uopste, kad im je u interesu da privuku musterije a ne da ih odbijaju tako?

U ovom konkretnom slucaju a i onim ranije koje sam postovao, prica ide tako da kada neki piratski sajt postane popularan i krene mlatiti ozbiljnu lovu (najcesce preko reklama jer drugi izvor ne postoji), prvo idu fina upozorenja od kompanija koje zele svoj content da sklone sa tog sajta.
U 99% slucajeva, pirati su toliko vec osilili i misle da im niko ne moze nista pa se prave ludi i ne reaguju.
E tek onda se krece sa zvanicnom istragom, potrazivanjima od drzava gde su serveri ili taj pirat i slicno, prikupljanje dokaza, i uterivanje pravde.

Koliko vidim iz onog texta, lik se prvo tereti za ilegalnu distribuciju filmova:
"Muškarca sumnjiče da je od početka 2014., suprotno odredbama Zakona o autorskom pravu i Zakona o audiovizualnim djelatnostima te bez odobrenja autora ili nositelja autorskog prava, na internet stavio filmove s titlovima svrstane u različite kategorije. "
Pa onda za pranje novca i sve sto je iz toga proisteklo.
Ali sablon je isti kao za onog vlasnika Kick Ass Torrenta sto je bilo, ako se ko seca, prava na filmove (oko 5 godina samo kazna) + pranje i ilegalno sticanje novca (20+ godina kazna).
Naravno da su ove stvari povezane i neodvojive, niti bi imao te prinose bez krsenja autorskih prava niti ce neko tu lovu da mu pokloni tj na nju ce baciti ruku vlasnici tih filmova, ko drugi.

64

Postoji zakon, i u zakonu ne postoji opcija " da li surfer tacno zna da li se nalazi na ilegalnoj stranici" niti postoji u zakonu " vidi se da sajt nema dozvolu" . Oglasivac ne mora znati da li je sajt legalan ili ne . Postoje i mreze za oglasavanje, gde oglasivac i ne zna gde mu se sve prikazuje reklama, ali i cak da zna, ne mora po zakonu da trazi ugovore ili da zna da li je sajt legalan.

65

Gje je sada @Mia1 ona je rekla da ima licencu za sve španjolske serije ali da za porniće nema nitko autorska i moralna prava i da je to ilegalno.

66

Da da, meni je prvo Mia pala na pamet.
Jes bilo zle krvi sa njom i pickaranja, ali ako treba da se vadi iz zatvora, ulazem 5 eura za kauciju.

1 Like
67

Kaj mislis po oglasivaca? Firma koja zakupljuje prostor (tipa adsense) ili oglasivac tipa netko tko koristi adwords?
Jer ima kompanija koje prodaju prostor u lotovima, pa zapravo ni neznas gdje ce se tocno vrtit tvoja reklama, tj. racunas na to da je kompanija obavila svoj dio posla i provjerila stranicu…

1 Like
68

Da, ako je oglasivac u nekom programu, etarget, adwords, adbrite, whatever onda naravno on en snosi krivnju nego krivnja pada na pruzatelja usluge odnosno adbrite, adwords etc etc. Naravno na ovom siteu on vjerojatno nije koristio adsense jer bi iance dobio ban, jer adsense nebi dozvolio da se njegovi oglasi prikazuju na ilegalnom siteu (ili bi se mozda pravio slijep, novci rade cuda od ljudi).

No on je vjrojatno kroistio oglasivace, neke druge, koji su morali biti upoznati s tim da je njegov site ilegalan, ako Google znade da je, onda su se i oni mogli informirat.

A ako je prodavao direkt oglasivacu onda SAM oglasivac bi trebao snositi posljedice jer se SAM nije ispitao, informirao…

EDIT:
No mislim da oglasivac nece snosititi nikakve posljedice, jer se vjerojatno radi o golasivacu iz egzoticnih drzava odnosno tvrtki koje posluju s Marsa da se tako izrazim. Pa ovim nasima da sprovedu zakon do kraja i uhvate onog tko je napravio najveci profit je znastvena fantastika, pa i ovog jadnika su slucajno uhvatili jer su ga prvo htjeli malo stisnut da palti porez na koristenje oglasa na facebooku. A kad ono uletila im ribetina, kit.

1 Like
69

Član Mia1 je imao jednodnevni ban, nakon toga niti pisma niti razglednice od njega.

70

Dadaas,

Da li mozes reci gde si to procitao ili odakle ti ideja da oglasivac mora znati da li sajt krsi zakone u vezi piraterije , koji je mehanizam da oglasivac bude pokriven ako se utvrdi da sajt na kome se oglasava krsi bilo kakav zakon ? Ja se oglasavam vec 10 godina, mozda radim nesto nelegalno, pa ako me mozes prosvetiliti sa svojom expertizom ?

71

Ako netko filmovima krsi zakon i zaraduje na oglasima koje iznajmljuje iznad filmova, a na oglasima zaraduje i netko tko je kupio oglase, zasto je kriv samo onaj koji je prodao? Kod nas je ista stvar sa prostitucijom, musterija nije kriva, ali prostitutka je, a logicno bi bilo da nebi bilo prostitutki da nema musterija. Freemind, ako se ne varam i ti isto tak zaradujes na pichostovima na kojima ti nisi autor, tj. vlasnik slika.

72

Razlika izmedju uzimanja prostitike i placanja reklame na nekom websajtu je to sto je prostitucija generalno zabranjena, odnosno zna se da je to krivicno delo, a platiti oglas na nekom sajtu je generalno legalno, i ti kao oglasivac nemas mehanizam da se zastitis, ako recimo vlasnik sajta na 15 strani ima neki nelegalni sadrzaj. Ovo karikiram, ali kakva je razlika ako on ima nelegalni sadrzaj na 15 strani ili ako mu je ceo sajt nelegalan ? Treba da pregledas sve strane i da trazis ugovore ?

Svaki file sharing sajt je na granici legalnosti,problem je ako ne brises ono sto korisnici uploaduju na zahtev trece strane. Ovo vazi i za socijalne mreze, bilo koji sajt gde korisnici uploaduju materijal koji je zasticen, resava se tako sto se brise na zahtev trece strane.

73

Je, zabranjena je, ali i musterije to znaju, koriste usluge i kad dode do policije, musterije nisu krive. Ne vidim razlog za moraliziranje u ovakvim temama jer ovaj 99% nije ulovljen zbog piratluka nego ne placanja poreza. Vjerojatno bi i on brisao da je dobio kakvu prijavu. Mislim da medu nama nema internet korisnika koji bar jednom nije skinuo film, muziku, wallpaper i dr. ili pogledao/slusao isto na nekom stream sajtu.

74

O kakvom moralisanju pricas, pricamo o tome da oglasivac nema potrebu da zna da je sajt nelegalan.

75

Nema potrebu, ali logicno bi bilo da je kriv ako se reklamira na ilegalnom sajtu isto ko i oglasivac. Pruzatelj oglasa je zaradio ilegalan novac, a oglasivac legalan?

76

Ali oglasivac nije znao/nije morao da zna da je sajt nelegalan ,Nije oglasivac direktno zaradjivao na nelegalnom sadrzaju, nego na posetiocima koji su taj nelegalni sadrzaj gledali . A vlasnik sajta je direktno zaradjivao na nelegalnom sadrzaju.
Recimo facebook objavi neki nelegalni sadrzaj. I bude tuzen, prakticno svi oglasivaci bi trebali da budu isto tuzeni.Ili to ne vazi za facebook posto je veliki sajt ? Ili svaki oglasivac treba da trazi od FB ugovore za sve sadrzaje, da proveri sve strane, kako bi to islo ?

77

Eh, neznam za taj zakon. To mi je nekako onako common sense. Ako netko oglasava na piratskim siteovima onda ih prakticki on sponzorira. E sad dali je sponzoriranje piratluka dozvoljneo ili ne neznam, ali cini mis e da bi to moglo biti zabranjeno.

Mislim da se na adwordsu nemogu reklamirat ilegalni sitevi. E sad ovo za facebook neznam, ali znam da sam kupovao oglas za jedan site i oni su manualno morali odobriti oglas ili kako vec, oglas nije automatski bio odobren pa predpostavljam da provjeravaju kakav je site.

Pa mislim da je i njima u interesu da im se adsi vrte na legalnom siteu. E sad dok je oglasivac kupovao ovako na svoju ruku, cak mislim da ima vece sanse da dobije po prstima jer je to onda fizicka osoba odnosno mali covjek, a znamo da mali ljudi obicno prije i zesce nahebu nego neke velike korporacije.

Iskreno neznam za zakone, ali ako se bavis ovima i znas (predpostavljas ili mislis) da si mozda kupio oglas na ilegalnom siteu, onda bi bilo dobro da se posavjetujes s nekim da nebi bilo nismo znali. ILI kao sto needhelp kaze, nemoj da ti ovi iz porezne dodju oni ce htjeti porez a onda nadju svasta kao sto je bilo vjerojatno i u ovom slucaju.

78

U redu je imati empatiju, i naravno da ima puno rupa, ali ne mozete tako pausalno pricati,

" e ako je vlasnik sajta uhapsen , treba da budu i ti zli kapitalisti koji se oglasavaju."

Naravno da nije sve sjajno i da je selektivna pravda ali malo zdravog razuma nije na odmet. Znaci oglasivac nikako ne moze biti kriv, osim ako sajt ne deli deciju pornografiju, oruzje ili drogu, nema sanse da bude osudjen na bilo kom sudu . Oglasivac ne zaradjuje na nelegalnostima, vec na posetiocima koji su dosli na taj sajt da gledaju nelegalni sadrzaj, i ne postoji mehanizam da ti kao oglasivac zahtevas, trazis i klasifikujes dokaze u vezi legalnosti bilo kog sajta na kome se oglasavas.

79

Znaci oruzje i droga nemoze, a alkohol, prostitucija, piratstvo moze? Po kojim to zakonima? Ako nemoze oruzje i droga onda sma 100% siguran da nemoze ni bilo koja vrsta piratstva.

80

Imam druga iz Holandije koji je u proteklih godinu dana primio oko 50k e, nije platio ni dinara poreza a ipak je to Holandija. Jedino sto te pare ne sme da trosi da kupi automobil ili tako nesto… vec ih koristi za svakodnevne potrebstine i putovanja.

81

Vi baš zakomplikovali to oko oglašavanja, dok pojedinci i dalje nisu skapirali priču i vrte se u krug. Piratski sajtovi mahom koriste PopUp servise tj. skoro pa 70%, ostalo ide preko banera (slabo se klikće). Potencijalno lice (oglašivač) lepo zakupi određeni broj impresija (prikaza) u toj mreži koju koristi piratski sajt, uz napomenu da oglašivač u tom trenutku nema pojma gde će sve njegov oglas biti prikazan, osim ako izričito i sam ne kaže u kojoj kategoriji želi.

Platio čovek i njegova reklama je na svim sajtovima koji su u toj mreži. Evo primera Adf - 5$ 1000 prikaza ili 10 000 nisam siguran i to je to, a na kojim sajtovima i gde će to biti prikazano niko nema pojma. Kako je onda oglašivač pogrešio u tome što je kupio promet, posete i klikove za svoj sajt? Oglašivač dogovara sa firmom koja ima mrežu sajtova, on svakako neće ići od sajta do sajta i tražiti šta i čemu služe i u koju svrhu pomenuti sajtovi, to što je firma sklopila “dil” sa sajtovima koji svakako nisu “legit” to je njihov problem, a ne oglašivača.

Drugo gde može postojati varijanta neke odgovornosti jeste kada direktno zakupite reklamu, onda se to smatra da ste ciljano želeli da se na tom sajtu oglašavate i da ste svesni rizika šta taj sajt promoviše. Znači svesno podržali kršenje zakona ali opet na sudu niste imali direktan uticaj na uređivačku politiku tog sajta kao ni spregu sa vlasnikom.