Da li sam dužan plaćati porez državi?

Hrvati se sele najvise u Njemačku i Irsku/Englesku, barem iz mog kraja. Tamo je porezno opterećenje veće nego u HR.

Znači po tvojoj logici naši ljudi iseljavaju van iz države tamo gdje je veći porez? A sad pronađi statističke podatke pa pobij ovo.

Ljudi se iseljavaju zbog boljeg standarda života, a to nema veze sa porezom i poreznim opterećenjem, tj. ima, iseljavaju se u države gdje je ljudima normalno plaćati porez. A posljedica toga je i bolji standard.

1 Like

Cuj, ako imas placu 20000 kuna, sto je recimo neki prosjek u Norveskoj, naravno da te porez nece brinuti. Ali kad ti od crkavice od 5000 kuna odnesu 1500, normalno da te brine porez i da ces napraviti sve da ga ne platis.

1 Like

Mislim da te u Norveškoj itekako brine ako imaš 2500 EUR platu jer to za Norvešku nisu velike pare.

Ma to onda mogu i Nijemci reci, jer od place od npr. 3000 € ozenjen covjek s dvoje djece plati 950€ poreza., Stan za cetveroclanu obitelji je cca. 900-1300€ mjesecno, ovisno gdje si. Po tome onda i njemu ostane crkavica i trebao bi isto gledati kako da ga izbjegne. Ako je taj isiti neozenjen i nema djece onda ce on platiti i do 1200€, a ako su prijavljeni kao vjernici onda od te place ide jos mjesecno cca. 40€. Pa sta bi onda oni morali reci.

Sve u svemu tu je poznat onaj nas mentalitet, zajebi koga stignes, kad stigne i koliko stignes pa makar i na vlastitu stetu.

Nije toliko pitanje mentaliteta koliko je pitanje kaznene politike i doslednosti sprovođenja iste.
Kod nas na balkanu kumovske i rodbinske veze staju iznad zakona, pa to čini sprovođenje istog težim i u takvoj sredini koja nije dosledna dolazi do širenja javašluka. No, šta je tu je, tako je sa svim društvima u tranziciji.

Nije samo porezna politika nešto što razlikuje uspješne od neuspješnih država. Ti vidiš nešto u bogatijoj zemlji i misliš da će i Hrvatska postati bogata ako to kopira, ali tako to ne ide. Correlation does not imply causation. Ako bi već išao raditi nekakve usporedbe sa sličnim državama i narodima, doslovno iz svemira se vidi gdje se država više miješala u život pojedinca a gdje manje, primjer Berlin i Koreja. Ti sam procijeni pomoću ove dvije fotografije koji dijelovi su imali Alije Sirotanoviće koji su s veseljem plaćali porez Dragom Vođi.

Njemačka ima bolje institucije, poštuje se privatno vlasništvo, vladavina prava je znatno bolja nego kod nas itd. Ne možeš ti kopirati poreze i “socijalnu državu” neke uspješne države koja je akumulirala kapital dok je kod nas 45 godina pustošija socijalizam i onda je nakon 1990. nastavljeno. Ja bih prihvatija i njemačke plaće i poreze ako će cijena mlijeka biti ista kao u Hr, a gorivo niti 10% skuplje, kao što je danas.

Ja mislim da je moralni imperativ (ako netko svoje ponašanje usklađuje s takvom vrstom etike) ne plaćati porez u današnjoj Hrvatskoj, isto kao što bi bio imperativ da skrivamo srpsku i židovsku djecu da smo danas u NDH.

Nadam se da se nećeš naći u situaciji da ti hitno zatreba ono što redovito i revno financiraš kroz porez, jer si onda jeba ježa. Oni u Gunji su možda nastradali jer nisu plaćali dovoljno poreza Hrvatskim vodama.

Evo i ova iz svemira. Izgled da se u Americi samo na Istocnoj obali drzava ne mijese u zivot pojedinca s obzirom da je zapadna obala i unutrasnjost SAD-a tamna.

Govorim o usporedbi različitih država, a istih naroda (S. i J. Koreja, Z. i I. Njemačka) gdje postoje suprotna politička načela. U Hrvatskoj su i Zagreb i Lika pod istim ustavom i vladom, ali se ne razvijaju jednako (niti će se ikad razvijati jednako). Primjer ti nema smisla.

Bas kao niti tvoj, jer na jednoj slici je kompletna drzava, a na drugoj jedan grad.

Onda mi svojim primjerom objasni ovu sliku dolje.

Dakle, Francuska, Njemacka, Belgija, Nizozemska, Svicarska. Izgleda da se svuda, osim u Belgiji i Nizozemskoj, drzava petlja u zivot pojedinca.

Rekao sam da više neću komentirat u ovoj temi, ali ne mogu izdržat da ne napišem još jedan komentar :smiley:

Vi raspravljate o SAD-u, Njemačkoj, Hrvatskoj itd…kakve to ima veze? Rijetki shvaćaju da ljudi nisu stvoreni da bi bili nečiji robovi i da bi im netko nešto nametao. Onaj tko to shvaća zna da nitko nema pravo određivati ljudima što moraju plaćati i kako moraju živjeti. Onaj tko to ne shvaća ima mentalitet roba (bez uvrede, to je moje mišljenje).

Zašto bih ja morao plaćati recimo HRT ? Iako me sram današnjeg Dinama, ja ipak volim svoj Dinamo i želim pogledati Rijeka-Dinamo večeras, a ne mogu na HRTu. Plaćam Bnet koji vjerojatno plaća veliku naknadu HRTu da bi mogao uvrstiti njihove programe u svoju ponudu, znači u cijeni Bneta već plaćam HRT. Naravno da povremeno pogledam i HRT doma, iako ne prečesto, ali ima ljudi koji ga uopće ne gledaju i znam takve. I oni MORAJU plaćati HRT pristojbu jer imaju televizor. Negdje je bilo rečeno da moraju plaćati samo zato jer imaju mogućnost gledati budući da imaju TV. Pa ima i svaki čovjek teoretsku mogućnost ubiti drugoga, pa jel zato mora ići u zatvor, jer eto, ima mogućnost to napraviti??
Netko je na ovom forumu napisao da se plaća pristojba, ne pretplata, koja je izglasana u Saboru i to se jednostavno mora plaćati jer je takav zakon. I sad dolazim do glavnog: TKO IMA PRAVO MENI ODREDITI ŠTO JA MORAM?! Tko su ti koji određuju što ja moram? Za mene su nule. Niti su mi obitelj, niti su moj Bog. Drugome nedam pravo da mi kroji život. Naravno da se prilagovđavam jer će me u suprotnom te nule zatvoriti, ali se nikako ne slažem s takvim načinom i uređenjem.

Ovo s HRTom je samo jedan banalni primjer. Zašto se mora plaćati mirovinsko?! Osim zato da ne bi penzići izašli na ulice idući mjesec kada im se ne isplati zaslužena mirovina jer toga što su oni godinama izdvajali već godinama niti nema. Mi danas moramo plaćati nesposobnost i lopovluk onih koji nas konstantno tlače i to nazivaju društvenim uređenjem. Nije me briga da li je tako i u Njemačkoj, za mene to NIJE NITI ĆE IKAD BITI OK.

Da mi hoće vratiti sve što sam do danas uplatio u mirovinski odmah bih uzeo i pristao da nemam mirovinu od države kada bi za to došlo vrijeme. Ali ne, ljudi danas (nesvjesno) pristaju da im mirovina bude jako rizična, ali da svaki mjesec uplaćuju nemali iznos za tu vrlo upitnu mirovinu.

Kad je Kosorica uvela harač uzeli su od ljudi ono što su oni pokrali i/ili upropastili. To je opravdano i solidarno? Ok, nekome je, meni nije niti će ikada biti.

Ova tema ima predispozicije otići i u smjeru cijelog monetarnog sustava koji je…ma zapravo nemam riječi za opisati tu grozotu. Zato izbjegavam komentirat u temi jer mi lako može oduzet vrijeme :smiley:

Mi živimo u ropstvu. To je jednostavno tako i to je teško ili možda i nemoguće danas mijenjati, ali ne razumijem da ljudi toga nisu svjesni i još da to opravdavaju.

1 Like

Odlican post, mitok ! A budala i ovaca za šišanje je uvijek bilo i bit ce. Ja se šišati ne dam i izbjegavam to gdje god je moguce.

1 Like

I ja isto i sad moram trazit birtiju koja ima arenu 3 :smiley:

Ako ćeš raditi na crno, nađi si firmu koja će fakturirati sve umjesto tebe, a tebi će sa strane davati na ruke. Znam hrpu freelancera koji tako rade. Uvijek možeš otvoriti j.d.o.o., ali onda nema dizanja 100% iznosa, nego moraš reinvestirati kapital.

Nije potrebno osnovati firmu ili obrt, građani plaćaju porez na dohodak:

http://www.porezna-uprava.hr/Gradani/Stranice/GradjaniPocetna.aspx

U nekim slučajevima bi bilo u poreznom smislu ‘jeftinije’ fakturirati ako si firma ili obrtnik, ali to iziskuje dodatne operativne troškove.

Rada na crno će uvijek biti. Međutim, ključno pitanje bi se trebalo koji je uzrok tome. Naravno, svi znamo da će uvijek biti poslodavaca koji nikada neće htjeti zaposliti radnika, tj. potpisati s njim ugovor o radu. Ali kako medalja uvijek ima dvije strane, moramo se zapitati kolika je i kakva je uloga države u tome. Naime, velikim oporezivanjem država jednostavno tjera poslodavce da svjesno riskiraju i drže radnika na crno. Nadalje, znam da ćete sada vjerojatno svi reći da su svi poslodavci pohlepni i da to ne bi mijenjalo stvar. Ne slažem se s time. Ima poštenih poslodavaca (ja sam većinom imao iskustava s dobrim poslodavcima). Ovo što se tiče poreza donekle stoji, međutim i tu se po meni lovi u mutnom. Naime, ja osobno kolikogod prihodovna strana države rasla, usluga koje koristim od poreza (školstvo, zdravstvo, infrastruktura) su na istoj razini te ne vidim neke pomake.

1 Like

sta je sa onim radnicima koji zele raditi a nezele da im se isplacuje prek racuna i prijave jer su u raznim blokadama i ovrhama koje bi im pojele pola zarade…poslodavci koji zaposljavaju i placaju takve ljude na crno su zapravo izrazito dobronamjerni…osnovni problem kod nas je to sto je teret placanja doprinosa na poslodavcu sto nije slucaj nigdje osim socijalistickim zemljama…tako i adnici dobiju dojam da zarade puno manje neg sto su zaradili i vidjeli kolko im tu zapravo uzima drzava

Problema je previše, i nema mjesta ni za pisanje. Zato ekipa i odlazi. ne da im se… iskreno da sada krežem sve ispočetka ne bi ni meni.

na forumu je krenula link building kampanja danas

Ne vjerujem. Ali ako i jeste, to su oni što se uzdaju u noFollow linkove sa Foruma. :wink:

Fakat nisam ni skužio.
Ono sa odličnim web firmama, agencijama ili kako mi je isto prejako. A što mora se probati… Post star 6 godina!! :smile: