babe i zabe i kruske i jabuke…to je tvoje izlaganje
A kolko je od 90 do sada pobeglo…od dobrog zivota u ex yu republikama,
Bukvalno manje u zadnjih 5 god nego sezdesetih (brojke su jako slicne), iako je danas daleko lakse otici. Da su stvari takve kakvim ti zamisljas, danas bi svako drugi otisao, citava ex yu bi imala 10m stanovnika
jedna slicica za laku noc
Neko je davno rekao OVI ne mogu okreciti sta se u TITOVOJ YUGI izgradilo…
to su brojke i cinjenice stotine hiljada kuca i stanova za radnike,putevi ,bolnice
svaka MESNA ZAJEDNICA , a vi ni ne znate sta je to LOKALNA SAMOUPRAVA
gde znas LICNO coveka koji te predstavlja a ne neko smece po partijskoj liniji koje dodirnih tacaka nema sa mestom KOJE PREDSTAVLJA,
i ta svaka mesna zajednica je imala svoj DOM KULTURE sa binom za priredbe i filmske predstave ,to ne bi mogli okreciti ovi danas ,10.000 domova kulturne gde se odvijai kulturni zivot ,folklor,sport,filmovi ,pozorisne predstave,pevaci,
1 Like
Ni Tito nije mogao okreciti sve sto je izgradio 
. Postalo neodrzivo i zato je i propalo.
1 Like
Primjetio sam to …mada se previse ne petljam u temu jer sam poprilično neupućen.
Svakako kao neuk promatrač vidim tko piše baratajući argumentima, a tko piše subjektivno jer je eto njemu bilo lijepo i dalje od toga se ne ide nit za argumentima…nit za logikom.
Otkuda tebi znanje na temu? Slobodna aktivnost ili faks ili nesto treće?
Živjelo BRATSVO I JEDINSTVO 
2 Likeova
Pa eto recimo u osnovnoj sam volio istoriju, mislim da sam imao i jako dobrog nastavnika jer se sjecam kasnije kad je dosao drugi koliko su to casovi bili dosadniji… ovaj prvi bi se uzivio dok prica o bitkama i sl stvarima hehe Uglanvom, interesovala me istorija, naravno isao na takmicenja, osvajao prva mjesta ovdje kod nas i kasnije sam prosirio znanjem zahvaljujuci internetu- gomila procitanih clanaka, pregledanih videa itd… S tim naravno da sam po prirodi skeptik, pa za neku temu pogledam nekoliko izvora/clanaka, uporedim sta se ponavlja st aje nelogicno itd cisto da ne bi upao u ovu zamku gore sto stalno pominjem “hiljadu puta ponovljena laz postane istina”…
Pored istorije, naravno ucim dosta i o ekonomiji, sto u neku ruku ide jedno s drugim- istorija bankarstva je i istorija a ujedno shvatas i kako bankarski sistem radi, znaci dve musice istim udarcem.
E sad sto se tice npr bas Jugoslavije- eto i ja sam bio socijalist, vjerovao da je najbolje kad je sve drzavno i kad drzava baratim svime, ali onaj ko se iskreno zeli upoznati s temom i nauciti nesto on ne moze ostati socialist pri zdravoj pameti (mozes dodati ego na to ili kad neko drzi poziciju zbog tog stava pa ne smije promjeniti stav, sto je druga stvar). Znaci il si socijalist ili poznajes osnovne zakone ekonomije, ali nikako oboje u isto vrijeme hehe
A ista stvar je i sa religijom i eto da kazem nacionalizmom/istorijom- naucis mnogo istorije i onda vidis koliko je citava istorija romantizovana i kako je vise za stid nego za ponos (npr udari brat na brata i ovaj sto pobijedi se slavi kao prvi kralj i postane svetac SPC, ili par generacija ispod covjek koji oslijepi rodjenog sina bude svetac, a eto njegov sin ga ubije 10 godina kasnije; ili kad drzava propane zbog feudalaca, onda se svi feudalci pljuju, sem jednog- bez obzira sto je on uradio sve sto i drugi- napadao druge Srbe i otimao od njih, reketirao ljude , itd); isto tako i za religiju- kao velik vjernik, pocnem citati gomilu stvari i onda dodje u glavu: ko pri zdravoj pameti moze vjerovati u sve ove budalastine haha
NIkad nije kasno za “ekonomsko” ujedinjenje ovih ex yu zemalja (nize carine jedni drugima, sloboda putovanja, sloboda rada itd) ne treba nikakva Jugoslavija za to 
1 Like
Pa zar YUGA nije bila TO ??
Zajednicko trziste, bez slobode istog je go ****.
A mislis da slobodno trziste svega i svacega OBAVEZNO donosi bolji zivot stanovnicima neke drzave,ili samo INETERESNIM GRUPAMA,
,ili ono ko Vam kriv pa se niste snasli niste naucili niste se prekfalikovali niste isli u toku sa vremenom …A mi mocni smo se eto prilagodili ,namestaljkama,tenderima,bespovratnim kreditima ,pozamljivanju preko tudjih ledja,provizijama od svakog posla sa drzavom i eto sada smo mocni 100 novih feudalaca u svakoj od ex yu,
I to je taj napredak i bolji zivot o kojem ti pricas,jeste za 10 % ljudi a 90 posto pusi,u yugi je bilo 90 % ok a 10 posto lose,
To nikakve tvoje brojke koje ti izvlacis ne mogu pokazati da je sada bolji lepsi i humaniji zivot,
Mislio ja ili ne mislio, postoji kristalno jasna korelacija izmedju ekonomskih sloboda na visokom nivou i ugodnog zivota u drzavama, i postavljali smo izvore mnogo puta, pogledaj ih nekad 
Uf, poprilicno nadmjen stav, a bez osnova 
Zasigurno postoje i ekonomski strucnjaci koji dijele i ovo misljenje, ali ioni koji su potpuno suprotnoga. Ipak Darvinov The Survival of the Fittest na samom trzistu, i kao uredjenje drustva je jedno ruglo, a ne uredjeno drustvo.
Skroz van ove price Juga ili ne-Juga, pored tog “neoliberalnog americkog kapitalizma” tu je i tzv. “socijalni kapoitalizam” (na njemackom je to Soziale Marktwirtschaft ili na engl. Social market economy, ne znam tacan prevod na domacem)
Ti pricas o tom kao nebulozi i da je se kapitalizam i socijalizam zasigurno iskljucuju, ne samo ovdje nego si na drugom topiku prozivao @freemind jer je pominjao nesto u ovom pravcu, nije mi se dalo odgovarati. A pri tom je upravo taj “socijalni kapitalizam” je bio i jest teziste njemacke, austrijske I svajcarske ekonomije i uredjenja drustva. Na toj osnovi je postojao cak i ugovor izmedju tadasnje DDR i BDR, dvije Njemacke koje su tad jos imale oprecne sisteme. A po Lisabonskom ugovoru je ovo i u temelju EU.
Ova socijalna tržišna ekonomija tj. izvorno “Rheinischer Kapitalismus” je postavljen kao model suprotan onome od Margartet Tacer onomad, i Ronald Regana - neoamericki (o kojem ti uglavnom pises kako sam mogla ubrati)
Iako i jedan i drugi nose u sebi naziv „kapitalizam“, postoje ogromne razlike u konceptu. Jedna od njih je da u neoameričkom modelu su kompanije roba kao i svaka druga, dok se na „socijalnom kapitalizmu“ posmatraju kao polu-drustvena imovina. Razlike postoje i u vlasnistvu i odnosu prema medijima, socijalnom subvencioniranju stanova itd., a i da li je i koliko i samo obrazovanje je podložno zakonima tržišta.
Uopsteno: Socijalna tržišna ekonomija pokušava kombinirati prednosti slobodne tržišne ekonomije, posebno visoku efikasnost i opskrbu robom, s socijalnom državom kao korektivom, što bi trebalo spriječiti moguće negativne učinke tržišnih procesa.
To da ovaj model razlicite strane cesto razlicito tumace i da on pulsira je fakt, ali model koji kombinuje socijalizam i kapitalizam nije nikakva nebuloza, nego vodeci model na nasem kontinentu
1 Like
Ovo me podsjetilo na takmicenje iz matematike u srednjoj. Kad su poceli u hodniku neki takmicari baratati nekim strucnim pojmovima, reko bokte al ovi rasturaju, ja se osjetila ko pokiso mis. Kad ono cvrc. Prvoplasirani 75% bodova, drugoplasirani 35%. Za treceg se ne sjecam, tu je negdje bila. A ovi “strucnjaci” propuhali.
PS. Da se ogradim, ne mislim ovim da je Simeon propuh’o, vise se odnosi na tvoju procjenu argumenata i tudjih licnih iskustava
Kako god se to idealno uredjenje zvalo, ili politicki bilo, obrazovanje i zdravstvo jednostavno moraju biti drzavni , neprirodno je da se placa, stvaraju se lose stvari, stvaraju drugacijeg coveka. Ali taj monopol, ako gledamo prioritete te idealne drzave on je glavna stvar zajedno sa korupcijom. Imamo neke primere u istoriji , najpoznatiji je Rokfelerov Exxon kada su ga zvanicno podelili… Ali danas je haos, imamo monopol Google-a , najveceg influensera i monopoliste ikada, monopol koji ima moc da pravi druge monopole gde i kada zeli, doslovno natprirodna moc, a i u ostalim sferama je slicno … Tako da, to su neki ciljevi te idealne drzave i uredjenja koje je najhumanije , ograniceni kapitalizam bez korupcije sa strateskim stvarima koje su pod kontrolom drzave .
Pa nitko nikom nije kriv, ako ljudi imaju znanja i ako su 100 svjetlosnih godina ispred drugih.
Bolje imati jednu stvar kako treba, nego njih 3 na pola. Ako je netko vise sposoban i zna bolje, zasto ne bi napravio bolje. Pljuju samo ljubomorni.
Zaboravio si na Bila G. i onog Fb čiku , što se tiče monopola.
Da, secam se kada je facebook kretao niko jos nije cuo za njih, svaki dan u novinama je bilo po 3 clanka o njima, i tako u svakoj zemlji, to je vrednost milijarde dolara, isto ono posle za deonice, po 3 clanka da se kupe deonice, a posle mesec dana poceo instagram i 90% mladih otislo sa facebooka na instagram Zezaju se sa nama , ali to je sve iz tog monopola, kada imas jedan onda stvaras druge jbg
socijalni kapitalizam nije socijalizam. To sto termini zvuce slicno, ne znaci nista. Market economy- ekonomija trzista, tj slobodno trziste je direktno suprotno socijalizmu koji je central planning, ili direktno suprotno od slboodnog trzista- znaci nista se ne radi decentralizovano nego je sve centralizovano- proizvodnja u raspodjela je u vlasnistvu svih. Znaci postoji jasno definisan socijalizam. Kapitalizam sa nekim socijalnim beneficijama nije socijalizam i nece nikada biti ma koliko god vi pokusavala iskriviti definiciju
Inace, postavih gore, mada me ne cudi ako nisi pogledala, pogledaj indeks ekonomskih sloboda (od regulacije trzista, prava licne svojine/imovine, slobode investiranja, monetarne slobode, slobode rada; porezno opterecenje itd) pa pogledaj na kom se mjestu nalazi Amerika koja bi po tvome trebala biti na ubjedljivo prvom mjestu.
Opet ono gore, slobodno trziste+ javno zdravstvo/skolstvo nije socijalizam, i sve dok postoji slobodno trziste (u dobro mjeri) to je na suprotnoj strani potkovice u odnosu na socijalizam.
Jedino direkna kombinacija slobodnog trzista i socijalizma (u pravom smislu te rijece, ne trcanja oko definicije) jeste drzavni kapitalizam, ili ti otprilike ono sto Kina trenutno ima. To je ekonomija trzista, sa jednim dijelom ekonomije koja je direkno u drzavnom vlasnistvu ili znacajno regulisana od strane drzave, i gdje se onda drzava takmici na samom trzistu (ali nema monopol kao u socijalizmu).
Prijatelj freemind je pominjao komunizam koji bukvalno iskljucuje bilo kakav drugi oblik. Opet se vracamo na ono staro- ovi svi pojmovi imaju svoje jasne definicije. To sto se partija zove komunisticka ne znaci da je u drzavi vlada komunizam (iako se to tako stalno spominje. Nigdje nije bilo komunizma sem u onim hipi i slicnim grupama). To sto se Sjeverna Koreja naziva demokratskom republikom ne znaci da su demokratskiji od recimo Svedske koja je, eto kraljevina
Koliko je slobodno trziste je jedna skala od recimo 0 do 10 s tim da je na 10 potpuno slobodno bez ikakvog ulaska drzave, a na 0 je potpuno zatvoreno, slicno kao NK npr…
Neoliberalni kapitalizam o kome pricas bi na toj skali dobio devetku, a ovo sto imas u Njemackoj bi dobio sedmicu, eventualno osmicu- daleko daleko od 0 i odsustva slobodnog trzista
EDIT: Eto jedna zanimljivost “socijalnog kapitalizma” i “nesocijalnog kapitalizma”- Amerika je do 2016 imala za skoro 50% vecu korporacijsku poreznu stopu od socijalne Svedske. Cini mis e da Svedska bjese na 23%, a Americka na 33% sve dok nije spustena na 21/22%