Podrzavate dolazak pape na "svoj racun"?

Birtija
81

[quote=“Sljaker”]Svaki čovjek valjda traži odgovore o svrsi postojanja. Kad si mlad, prihvaćaš znanstvene dogme jer je cijela današnja zapadna civilizacija okrenuta skoro pa isključivo prema znanosti pa tako i obrazovni sustav. (Osobno, smatram da je napredak tehnologije super stvar, ali da tehnologija ne može sama od sebe dati odgovore niti na elementarna filozofska pitanja.)

Međutim, protokom vremena, čitanjem te iskustvenim spoznajama počnu se nazirati ozbiljne logičke šupljine u elementarnim znanstvenim dogmama, a osobito ako se radi o dogmama na temelju teorija koje su izvedene iz djelića nedokazane slike.

Tada se svaki čovjek koji razmišlja okreće proučavanju alternativa.
Nakon toga u pravilu slijedi spoznaja o potrebi zaokruživanja cjeline, tj. povezivanja znanosti i duhovnosti u nedjeljivu cjelinu. U ovisnosti od dotad pronađenih pitanja i odgovora, čovjek manje ili više počinje prihvaćati neka drevna saznanja na uštrb današnjih dogmi, a ključni korak nastaje shvaćanjem da su te drevne istine cijelo vrijeme bile tu te da ih zagovaraju skoro isključivo religije.
Cijelom tom procesu pripomaže povećana tolerancija kao posljedica iskustva, ali i rastući osjećaj nemoći nad ključnim tijekom povijesti. Npr. osobno vjerujem da ne postoji niti jedan čovjek koji se u životu bar nekoliko puta nije šokirao glupošću ljudskog roda…

Jako pojednostavljeno, smatram da su to osnovni kotačići tog procesa koji si i sam uočio.[/quote]

Znanstvene dogme? Nema mjesta dogmama u znanosti.

Ja mislim da se ljudi okreću vjeri (vjerovanjima) kada ne znaju objasniti neki fenomen (problem). Tu ima jako puno primjera, npr. da je zemlja centar svemira i da se sve vrti oko nje; crkva je čak žestoko napadala one (Galieo Galilei) koji su se usudili tvrditi suprotno! I kako sada živjeti vjeru koju propovijeda netko kome nije u cilju napredak čovječanstva, to jest onaj koji ga koči i gleda vlastite interese?!

Možda će se i moje razmišljanje promijeniti s godinama, ali trenutno smatram da se znanstvenim pristup rješavanju problema može sve objasniti. Kao što sam već naveo, mislilo se da je Zemlja centar svemira, pa se dokazalo da nije - tako isto danas postoji niz stvari na koje se ne znaju odgovori, ali će se znati jednom u budućnosti…

Za mene je to jednostavno; ispitujem sve odgovore na pitanja koja postavim (bez vjere/religije), objektivno. Možda sam u krivu, možda nisam, tko to može znati?

82

Mogu reci da je Sljaker jedini koji je ovdje napisao nesto donekle pametno. Ima svoje argumente s kojima se ja mozda ne slazem, ali to su njegovi argumenti i znam zašto tako misli.

@sime_zd
Pogledaj svoje postove u ovom topicu pa mi reci da li si ista pametno i argumentirano napisao? A ipak te neki vrag tjera da na neki način sudjeluješ u raspravi. U biti ti si u ovom slučaju samo provokator koji doljeva benzin na vatru. Vjerujem da se sa ovim mogu složiti i oni koji ne dijele moje mišljenje u vezi ovog topica.

83

[quote=“Nikola Cvrtnjak”]Ovo je birtija :D, potrebna je registracija kako bi se uopce mogao vidjeti ovaj pod/forum. Ocito ne znas sta pricas, al eto pustit cu te da trabunjas xDD. Uostalom da si procitao barem nesto na toj stranici vidio bi da pise "My skills and stuff I currently play with: " sto se odnosi na sve, a sto se tice samog SEO-a “Currently researching SEO techniques and SMM”. Al ok, valjda ti znas sta bolje pise na mojoj stranici. Uostalom, tko je “renato100” da mu moram bilo sto pojasniti :D? Ja pisem svojim imenom i prezimenom jer nemam sto skrivati. Kad si vec htio blatiti, mogao si pogledati i starost domene ;), jel ?

Keey tryin’ :D[/quote]

Pošto su mi ukazali da me spominješ, reći ću ti. Ti si onaj koji trabunja i provocira. S mojih 44 godine naslušao sam se dosta ovakvih kao ti. Naravno da sam vidio starost domene (prvi korak) i to ti nije nikakva izlika, baš nikakva. Za nekoliko mjeseci si mogao puno više napraviti ali to je tvoj web i tvoja stvar. Da nisi bio tako zločest dao bih ti par savjeta iz kojih bi naučio kako pozicionirati svoju stranicu na vrh. I ne moraš me ti učiti engleskom jeziku jer ga jako dobro poznajem i jako sam dobro proučio što radiš, kako radiš i koliko si napravio do sad. Uglavnom sam skužio da najbolje od svega prodaješ maglu. Renata osobno poznaje dosta ljudi s ovog foruma bez obzira na nick. To što pišeš svojim imenom i prezimenom ne oslobađa te gluposti koje ovdje izvališ. Sretno s research-om.

84

[quote=“Gosaric”]
Naravno da treba. Ako se financiraju cigani, bijeli cigani, pederi, faksevi, osnovne i srednje skole pa prakticki sve, onda bi se trebao i papa jer smatram da ce biti vise koristi za HR od tog iznosa koji se bude potrosio u smislu reklame, punjenja istog proracuna u ljudi koji će tako biti itd…[/quote]

U vezi gluposti o ciganima i pederima:
iskreno se nadam da se ne smatraš vjernikom i da ne ideš u crkvu ako nešto takvo možeš reći.

U vezi gluposti o školstvu:
Osnovna škola je zakonom obavezna - ne želim ni zamisliti kako bi država izgledala da škola nije obavezna. Ako se ne varam i srednja škola je od prije koju godinu zakonom obavezna te je kao takvu moraju pohađati svi.

Iz mog iskustva (3. godina) - cca 70% studenata moraju sami financirati svoje školovanje na fakultetu.

Znam da si studirao na FER-u pa si odustao. Da li si morao platiti školarinu? Ako nisi, da li si razmišljao o tome da nije fer što ti ne placas a ostali moraju?

85

[quote=“Gosaric”]
Naravno da treba. Ako se financiraju cigani, bijeli cigani, pederi, faksevi, osnovne i srednje skole pa prakticki sve, onda bi se trebao i papa jer smatram da ce biti vise koristi za HR od tog iznosa koji se bude potrosio u smislu reklame, punjenja istog proracuna u ljudi koji će tako biti itd…[/quote]

U vezi gluposti o ciganima i pederima:
iskreno se nadam da se ne smatraš vjernikom i da ne ideš u crkvu ako nešto takvo možeš reći.

U vezi gluposti o školstvu:
Osnovna škola je zakonom obavezna - ne želim ni zamisliti kako bi država izgledala da škola nije obavezna. Ako se ne varam i srednja škola je od prije koju godinu zakonom obavezna te je kao takvu moraju pohađati svi.

Iz mog iskustva (3. godina) - cca 70% studenata moraju sami financirati svoje školovanje na fakultetu.

Znam da si studirao na FER-u pa si odustao. Da li si morao platiti školarinu? Ako nisi, da li si razmišljao o tome da nije fer što ti ne placas a ostali dati vise tisuca kuna svaki semestar?

86

Nije tema tko je kakve religije.

E pa ti imaš jako usko iskustvo - to možda ti tvoji TVZ-ovci mogu financirati, ali otkud da netko s prava, medicine pa ako baš želiš i fera možda financirati svoje školovanje? Ne može.

Moj starci plaćaju PDV (plaćam ga i ja, ali recimo da ne plaćam) i zašto bi se sad netko školovao u to ime? Zašto bi studiji bili besplatni? Kužiš, moji starci TEBI plaćaju faks, a ne žele plaćati?! Pa ti lijepo plati papi jer moji starci žele da dođe.

Amen

87

FER, FOI, TVZ, PMF, GEOF, FFZG, EFZG… To su fakulteti na kojima imam prijatelje i za koje znam da plaćaju svaki ETCS bod koji upišu. Govorim o preddiplomskim/stručnim studijima, o diplomskim/specijalističkim bolje da i ne pričam, tamo je situacija još gora.

Ako na današnji dan nije tako, onda mora da se nešto promijenilo u zadnjih 4 mjeseca jer znam da je cimer u veljači ove godine morao platiti školarinu na FER-u.

EDIT: Kad sam ja upisivao, postojala je lista uspješnosti razredbenog postupka. Prvih xy studenata je upisivalo uz potporu ministarstva, ostalih xyz je moralo samo podmiriti troškove školovanja. Znam da je tako bilo i pred 2 godine, a što se promijenilo otkako je uvedena državna matura - ne znam.

EDIT2: Mislim da nam je svima ovdje jasno da se ništa neće promijeniti u vezi dolaska pape. Pričamo o mišljenjima. Ako ti misliš da treba potrošiti 40 milijuna kuna državnog novca zato jer tvoji starci plaćaju meni školovanje - onda je to tvoj argument.

88

Za papu i miljardu.

EDIT: inače svi koji me poznaju van interneta, znaju što mislim o religiji, a posebno Crkvi. Ovdje na forumu ima toliko licemjera i provokatora da se ni na Indexu i Netu to ne može naći.

89

Oh, ima. Ima ih toliko da čak postoje i “znanstveni pravovjerci”. :smiley:

Kako objasniti inzistiranje na protulogičkim postavkama spontane evolucije, znajući za falsifikat pračovjeka s Jave, činjenicu o DNK kao osnovi SVIH oblika života na zemlji, neobjašnjivost fenomena skoro pa trenutnog razvoja svijesti kod čovjeka, nepostojanja iti jedne prijelazne vrste ka čovjeku itd.? Kako objasniti nemogućnost spoznaje univerzalne teorije sila? Kako objasniti uporno prihvaćanje engleskih falsifikata u egipatskim piramidama i Sfingi? Kako objasniti skoro pa trenutno visoko razvijenu civilizaciju u Šumeru? Kako objasniti uporno neprihvaćanje drevnih odgovora na ta pitanja, usprkos pločicama iz Šumera, Akada i Babilona, usprkos kartušama iz Egipta, pa ako hoćeš usprkos Knjizi postanka? Itd.

Međutim, to je već neka potpuno druga tema pa se može otvoriti takva rasprava na drugom mjestu. Naravno, pod uvjetom interesa i kvalifikacije za tako nešto…

90

@tsereg
sa svime šta si do sada na ovom forumu napisao se slažem, ali sa ovim ovdje ne.
ja se npr nisam slagao sa dolaskom busha ili putina, ali znam da to država mora platit i tu nije ništa sporno. ali vatikan nije nikakva država.
ne razumijem kako neko može podržavati organizaciju koja plaši ljudi odlaskom u pakao, a svojim sljedbenicima (tj onima koji ih plaćaju) obećaje raj. prvoklasni obmanjivači.

a drago mi je da ima ljudi koji razmšljaju svojm glavom.
mi ekstremisti i masoni ćemo uskoro zavladat svijetom.
i sva sreća da rento i šljaker “mister prekoračenje ovlasti treba prebit i izbrisat sve koji ne razmišljaju kao ja” nisu murjaci…

91

[quote=“junior”]

@sime_zd
Pogledaj svoje postove u ovom topicu pa mi reci da li si ista pametno i argumentirano napisao? [/quote]
Cijela tema je neargumentirana i provokatorska. Ja ju nisam pokrenuo. Koji tebe vrag tjera da sudjeluješ, vidim da si puno aktivniji od moje 2-3 riječi.

92

[quote=“Homer”]i sva sreća da rento i šljaker “mister prekoračenje ovlasti treba prebit i izbrisat sve koji ne razmišljaju kao ja” nisu murjaci…

Jesi siguran? Pa nekima ovdje nebi škodio pendrek preko leđa da se nauče lijepom ponašanju…:rotfl:


[/quote]

Osvrnut ću se na NOFX jer ostatak posta je tvoj stav na koji ne želim utjecati. Jedan od boljih punk bandova ali ukoliko poznaješ njihovu diskografiju onda znaš da pljuju i kritiziraju sve što stignu a ne samo ljudsku zatucanost i glupost.

U nekim postovima ove teme žestoko su se napale uvjerenja, vjerska opredjeljenja i osjećaj pripadnosti velikog broja Hrvata. Primjećujem da smo mi, uvjetno rečeno, malo stariji zastupali oprečne stavove u odnosu na neke mlađe članove foruma. Zašto. Vjerojatno zato što smo okusili jedan sasvim drugačiji život koji zasigurno ne želimo da se vrati. U vrijeme kada smo dobrano izložili svoje živote da bi naše obitelji pa i cvrtnjak, junior, homer i njima slični mogli pisati i pjeniti se na šugavih 40 milja koje će se potrošiti na dolazak pape u Hrvatsku, bili smo ponosni na Island, Njemačku i Vatikan koji su se založili za Hrvatsku.

Za vas kojima je 40 milja puno preporučam da organizirate masovne prosvjede protiv kriminala u privatizaciji. Naravno ako imate jaja za to. Za papu ćemo lako. To je sića.

93

[quote=“Sljaker”]Oh, ima. Ima ih toliko da čak postoje i “znanstveni pravovjerci”. :smiley:

Kako objasniti inzistiranje na protulogičkim postavkama spontane evolucije, znajući za falsifikat pračovjeka s Jave, činjenicu o DNK kao osnovi SVIH oblika života na zemlji, neobjašnjivost fenomena skoro pa trenutnog razvoja svijesti kod čovjeka, nepostojanja iti jedne prijelazne vrste ka čovjeku itd.? Kako objasniti nemogućnost spoznaje univerzalne teorije sila? Kako objasniti uporno prihvaćanje engleskih falsifikata u egipatskim piramidama i Sfingi? Kako objasniti skoro pa trenutno visoko razvijenu civilizaciju u Šumeru? Kako objasniti uporno neprihvaćanje drevnih odgovora na ta pitanja, usprkos pločicama iz Šumera, Akada i Babilona, usprkos kartušama iz Egipta, pa ako hoćeš usprkos Knjizi postanka? Itd.

Međutim, to je već neka potpuno druga tema pa se može otvoriti takva rasprava na drugom mjestu. Naravno, pod uvjetom interesa i kvalifikacije za tako nešto…[/quote]

Protulogičke postavke spontane evolucije? wtf
Nisam biolog, niti sam mislio na kvazi znanost (znanstvenike). Ne zanimaju me društvene “znanosti”, govorim o tehničkim znanostima, onima gdje je matematika zakon, a gdje 2+2 nije 5 :wink:

Univerzalna teorija sila ne postoji (takva kao što misliš). Međutim nastoji se, u modernoj fizici, tj. postoji indicija da su, trenutno poznate sile (univerzalna gravitacija, elektromagnetizam, elektroslaba) povezane, odnosno da su rezultat jedne jedine sile… (ono što te zanima se naziva “fizika elementarnih čestica”, ne čitaj o tome na wikipediji, puno se gluposti tamo može pročitati :wink: )

S ovim ostalim problemima nisam upoznat. Jesi li ti išta napravio (vlastita inicijativa) da saznaš o čemu se u iti jednoj od tih radi? Jer da jesi možda bi došao do nekog rezultata (istine). U svakom slučaju ne vidim vezu sa vjerom!

btw, više se od polovice bruto nacionalnog dohotka razvijenih zemalja temelji na modernoj fizici.

p.s. odlutali smo s teme :slight_smile:
a u neku ruku i ima veze sa vjerovanjem u nešto nadnaravno…

94

[quote=“ram”]… mislim da je svaka rasprava sličnog tipa uzaludna jer o Crkvi & vjeri većina ima izgrađeno stajalište koje je rijetko u sredini. Ili su žestoko za, ili žestoko protiv. I teško da će bilo kakva nova činjenica nekome od vas promijeniti mišljenje; može samo doći do blesavih rasprava.
[/quote]
…

95

Ma tako je!!! Treba to zalokotat i bok!

96

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/129020/Dolazak-pape-je-bespotreban-trosak.html

97

Ovo je birtija, kakvo ■■■■■■ lokanje? Ako te nešto vrijeđa ne moraš čitat - nitko te na to ne tjera!

98

Renato zato sto se ne slazes samnom u vezi pape nema smisla da blatis moje ime ili prezime, pogotovo ne na taj nacin, ipak si rekao da imas 44 godine, jel :)?

Ja nisam nigdje rekao da sam radio SEO za tu stranicu, a rangirana je samo zbog naziva domene i pokojeg backlinka, al vise manje nebitno jer je to offtopic. Sto se tice prodavanja magle to macku o rep objesi jer tvoji postovi koji su usmjereni protiv mene su jedna velika magla u kojoj si se izgubio od ljutnje ili cega vec :).

Vidim da si postao moj osobni hejter i spijun :smiley: pa sretno ti bilo. Ja se tebi vise necu obracati jer takvi kao ti se brzo naljute kad im ponestanu argumenti.

Ovdje su dvostruka pravila pa necu vise komentirat jer se svaka moja rijec izvrce na 101 nacin, a kad netko drugi spominje mene sa ko zna kakvim rijecima u istoj recenici, onda se zazmiri :).

Znate kako se kaze, haters gonna hate ;*

99

jednom davno doktor house reče:

if you could reason with religious people there would be no religious people

100

Znao sam da mi je tema poznata, pa da se ne ponavljam…

http://www.webmajstori.net/forum/showpost.php?p=227378&postcount=8

Podržavam li dolazak Pape (da, veliko slovo po pravopisu) na “moj” račun?
Svakako, Hrvatska nije na drugom planetu, takvi posjeti su normalna stvar.
Sve i tako ide na “moj” račun, nego čiji drugi.
Svaki ugovoreni brod u nekom od HR brodogradilišta znači desetke milijuna kuna gubitka. Jel’ me tko pitao podržavam li brodogradnju na takav način?

Znači li mi išta taj posjet?
Apsolutno mi ništa ne znači. Čak mi takvi posjeti (razni predsjednici) idu na živce jer se ovi na vlasti raspamete od podizanja razine sigurnosti tako da zblokaju sva promet.