Čuo sam je negdje, nekad… nemam pojma tko je izjavio.
Ne znam zašto si toliko ogorčen na mogućnost da Bog postoji i da je on stvoritelj svemira?
Pri tom ne mislim da ga je stvorio u 7 dana, nego…
Slažem se.
…
I am out! 
Cekajte malo, pa kako vi mislite da je sve to nastalo? kako je nastao Big Bang? Slucajno?
Slucajno je kad ja trcim cestom pa sretnem jedno te istog covjeka 3 puta jer se muva cestom, ali nikako nemoze sve ovo biti slucajno. Samo procitajte nasa filozofiranja gore, dark matter, dark energy, svemir, big bang, ja vam garantiram da to nije slucajno i da je to netko sve kreirao. E sad tko, to neznam, ali mislim da ga slobodno zovemo bog, jer prema nama on to je i vise…
neznam koliko mu je trebalo da slozi taj Big Bang top, ali predpostavljam da mu je trebalo malo vise od 7 dana. A kada je ispalio iz tog big Bang topa svijet je nastao brzinom svjetlosti
Ogorčen? Nema razloga.
Što kaže čovjek, niko nikom ne brani da vjeruje u šta želi.
Ne pada mi na pamet da ubjedjujem bilo koga u bilo šta.
Mogu samo iznijeti svoje mišljenje i odredjene kvalifikacije (što svi i činimo).
mene zanima kako je onda nastao svijet ako ga nije netko kreirao?
Ljudi idu 40 godina u školu da bi ukapirali dosadašnje pretpostavke i povezali ih sa poznatim zakonima (i eventualno proširili svojim hipotezama).
Nisam siguran da ti ja mogu dati odgovor u obliku forumskog posta mada ne sumnjam da postoje specijalizovani naučni forumi koji se bave upravo tom problematikom.
daj neki link, spomenuti su ovdje ljudi koji su bitni, a mnogi koji i nisu, pa daj nekog spomeni da mogu googlat…
Evo. Preduslov je da posjeduješ dovoljno razumijevanje svakog od (inner-text) linkovanih pojmova. Naravno to je samo početak avanture u teoriju (za koju smo rekli da je na nivou pretpostavke) pa ti sad isplaniraj sopstveno vrijeme za izučavanje. Jer.
Većinu astrofizičara to i zanima, zato i istražuju i postavljaju teorije.
I upravo zbog toga većina znanstvenika i jesu agnostici (ne ateisti, ne vjernici, već agnostici).
Također, ako idemo da je bog stvorio svijet, tko je stvorio boga?
Njegov bog…
haha, morao sam brzo odgovorit.
EDIT:
Ja kad otvorim naprimjer No Mans Sky ja sam bog liku kojeg vodim, takodjer i drugim stvarima u igri. Ako ja odlucim da taj lik vise nece postojat, jednostavno ugasim komp.
No evo ponukan slabim replyem od @tpojka sam iskopao ovo: Puno bolje objasnjenje:
I na kraju ono sto mene zanima, tko je pokrenuo Big Bang, kaze da ima puno spekulacija i to su samo spekulacije. Tak da odgovor na moje pitanje tko je kreira svijet je neodgovoreno, sto znaci da ipak mozda ima boga. Odnosno moj stav prema velikom creatoru je pozitivan, dok agnostici gledaju sa negativne strane…
EDIT:
@tpojka
kako bi nazvao civilizaciju na kardasevoj skali type 4? Da ti dodju doma, izvuku iz kreveta i odvedu u paralelni svijet?
Sta bi rekao, mali zeleni, vanzemaljci?
Ili bi poceo:
“oce nas, koji jesi na nebesima, svijetli se ime tvoje…”
Iz razgovora među znanstvenim krugovima o teoriji relativnosti znam sljedeće:
- Vrijeme različito protiče dvama promatračima koji se kreću različitim relativnim brzinama.
- Što se krećeme bliže brzini svjetlosti, to za nas vrijeme sporije teče s obzirom na promatrača koji se sporije kreće
- U trenutku kada bi se kretali brzinom svjetlosti, naše vrijeme bi stajalo za promatrača koji relativno spram nas miruje.
Stoga, iz gornjih stavki vrijedi sljedeće:
Ako osoba A stoji na zemlji i promatra osobu B koja putuje raketom (približno brzinom svjetlosti) do sunca i natrag. Osobi A će izgledati da je osobi B trebalo 16 minuta da ode do sunca i natrag. (Toliko jel, treba svjetlosti da pređe taj put),
No osoba B, koja je bila u raketi…njoj s obzirom na promjenu pozicije u koordinatnom sustavu prostor-vrijeme, dolazi do sažimanja prostora i dilatacije vremena…te iz te perspektive treba svega djelićak vremena da ode do sunca i natrag. recimo da je taj djelićak cca 1 sekunda.
Pri povratku osobe B na zemlju, osoba A i osoba B uspoređuju proteklo vrijeme na njohovim satovima, i zaista…osobi A je prošlo 16 minuta, osobi B tek jedna sekunda.
E sad, aproksimirao sam jedna sekunda isto kao što sam aproksimirao da raketa ide tek približnom brzinom svjetlosti. Kada bi raketa išla uistinu brzinom svjetlosti, osobi B bi prošlo NULA vremena da ode do sunca i natrag.
To je ono što znam da tako vrijedi u fizici, i poprilično sam siguran da tu nisam nešto unio svoga. Štoviše, primjer nije moj…nego ga prenosim.
Koliko god zvučalo nevjerovatno, ta dilatacija vremena se koristi u znanosti i kao što rekoh to je precizno dokazano. Današnji sustavi poput GPSa, čiji signal putuje brzinama bliskim brzini svjetlosti, mora uzeti u obzir faktor korekcije zbog dilatacije vremena, ili nebi bio ni blizu točan kao što je.
E sad, s obzirom na gornje…moja interpetacija istoga je:
“Svijetlost je uvijek i svuda”
Jer ako svjetlosti treba NULA vremena do sunca, zaključujem da joj isto tako treba NULA vremena do bilo kojeg kutka ovog svemira. Ona je nešto što očito nije ograničeno ovim prostorom i vremenom, kao što je naš um.
Moja interpretacija je moguće i kriva ako sam nešto krivo shvatio u teoriji relativnosti. No ako sam ju dobro razumio, onda mi se moja interpretacija čini poprilično logičnom.
Zanimljivo je nakon toga primjetiti da na fundementalnim razinama, upravo je svijetlost tkivo svemira…glavni gradivini element.
Također zanimljivo za primjetiti … naše misli (za koje smatramo da su ograničene unutar nas) …su zapravo u fizikalnom smislu elektromagnetski (EM) valovi koji napuštaju naše tijelo u vječni svemir. EM val je gotovo isto što i svijetlost.
Nadalje zanimljiva za znati … svjesni proces razmišljanja je zapravo proces prilikom kojega se stvaraju “munje” koje bljeskaju među neuronima…koje pak stvaraju te EM valove… isto tako je proces obostran! Mreža neurona izložena EM valovima će rezultirati munjama među neuronima, i tom prilikom će se u mozgu stvarati “misli” ili ti “osjećaji”. Stoga, imamo u sebi, rekao bih…radio prijemnik. Neću reći da je s druge strane dispečer, ali materija za koju smatramo da je “živa” materija, očito ima razvijene sofisticirane mehanizme pomoću kojih je u interakciji sa okolinom. Na kraju krajeva, sve je materija…stoga ta živa materija nije ništa drugo nego ta ista okolina…i treba to promatrati kao jedan mehanizam, ne doslovno separirati.
Ljudi koji osjete da okolina nekim čudom “osluškuje” njihove misli, ostaju uvjerenja da postoji Bog koji je tu da pomaže. No velim, sve je to jedan veliki mehanizam, i nije čudno da kako se mi krećemo ka cilju, da se taj cilj istovremeno kreće ka nama. To je divota i to je relativno lako spoznati. Ja sam 99% uvjerenja da je to tako. Osjetio sam to prije 10 godina, i svakim danom sam sigurniji da je to tako.
Ovo je lijep citat, mislim da izvorno se kaže: “… u zadnjem gutljaju čaše spozna Boga”.
No ja mislim da uopće nije potrebno puno filozofije na temu ima/nema Boga. …stvar može postati poprilično jednostavna ako se napravi konszensus oko riječi Bog.
Ako riječ Bog znači kakvog ga opisuje Biblija, nešto tu već ne štima…jer ima poprilično različitih interpretacija tog Boga. Stoga, trebamo nešto jednostavnije
…ako bi recimo rekli: “Bog je sve, sav prostor…svo vrijeme…svo znanje…jednostavno sve…”
Onda, iako ne možemo napraviti nekakvu imaginaciju što bi to bilo sve, mogli bi se složiti da postoji “sve”.
Tada postaje jasno da to “sve” i jeste uzrok svih uzroka…da to jeste mehanizam koji nas pokreće i koji nas je stvorio. Da to jeste ono u što ćemo se pretvoriti nakon ovog zemaljskog života…
Stoga, postaje prilično neupitno…ako Bog jeste sve, onda po toj definiciji Bog usitinu postoji …i ispunjava poprilično epitete koju mu pridružuju sve religije ovog svijeta.
Usto, paše se i relacija da smo mi djeca Božja…pošto mi nismo sve, ali jesmo ogranci toga svega…negove pojavke u prolaznim oblicima…a on kao sve, jeste vječan.
1 Like
Lijepo receno, samo bi ja ipak dodao da se mi ljudi volimo stavljat ispred boga, iako su nasa znanja, vjestine i sve ostale osobine za sramotu…
Takodjer se nebi nazvao djetetom boga jer mislim da boga nezanimam ja kao individualac previse, zasto bi se on bavio mnome? Tko sam to ja da bi se on meni posvetio…
kad umrem postat cu samo energija koju ce on opet iskoristiti kako ce je vec iskoristiti… To znade on, ne ja…
Ovo o religijama nebi, jer bi se ljudi mogli uvrijediti, o tome mozemo raspravljati tamo negdje 2050 ili tako nekako kazu da ce nestat religija… Zivi bili pa vidjeli…
@dmitrecic Pardoniram za reply na nevezan post.
Pa eto, nadje ga ti i sam (mada ne objasni s kojim dijelom [i zašto tačno] se ne slažeš) sa linkom koji sam ti ustupio.
Meni naidje jednom mjesečno faza istraživanja svemira gdje potrošim sate vitlajući poveznice i tekstove.
I naravno da zaboravim pola jer ne izučavam materiju redovno.
K’o npr, gire kad sam pomen’o parsec - bio sam već zaboravio da je to distanca od 2.6 svjetlosnih godina.
Možda ću zaboraviti još jednom, možda neću - da sam astrofizičar vjerujem da bi mi veličina bila na pameti.
Nisam uopšte upoznat, ali (obećavam da) ću pročitati šta nadjem o tematici čim uhvatim malo vremena.
Ne volim da raspravljam posjedujući samo polu-činjenice i polu-informacije tako da ću morati malo uložiti vremena u to. Do tad, ono što sam zaključio iz teme je da je skala kojom bi se opisao nivo razvijenosti (samo)svijesti.
Za mene je ovo osoba koja je izgubila nadu i cilj.
Boriti se do kraja za svoju egzistenciju pa makar bio zatočen u rezerv’aru koji se puni vodom.
Ne razmišljam defetistički niti o fatalnim ishodima.
Konkretn’o, vjerujem da bi mi prva reakcija bila k’o prema bilo kome ko me počne izvlačiti iz kreveta.
Ali i to je već suva ŠBB KBB apstrakcija, nije li?
Sa uvodnim dijelom se slažem i ne vidim zamjerku.
Ono što se ne slažem je tj. bolje rečeno smatram je to da ovaj zaključak nema nikakvu poveznicu sa uvodnim dijelom.
Naročito ovo
Jer sam uvodni dio (zaključci u njemu su doneseni tako da) unosi pretpostavku ili teoremu zasnovanu na tome da je brzina svjetlosti ~300.000 km/s
Za milion km treba 3 sekunde itd. itsl. U univerzalnim okvirima 1.000.000 km je ništa - neprimjetno.
Objekti su distancirani milijardam sv. godina.
Zato i potreba za parsec jedinicom - da ne bi govorili hiljadu gazilijona zilijardi kilometara, npr.
Sve je to super Bozoou, hvala ti na interpretaciji, 
meni jedino izgleda da ako…
…tada…
Vrijeme ne teče sporije, nego brže. 
Nešto me nisi najbolje razumio. Tko kaže da se “sve” u išta zanima? Već izrečeno nema smisla…
Ako postojiš, “sve” se očito “bavilo” time da postojiš…tvoje postojanje je nepobitan dokaz tome…da si ti jedan od produkta rada toga “sve”.
Ovo se slažem, iz priloženoga je vidljivo da sva kreacija toga “sve” daleko nadmašuje našu kreaciju. Također, treba biti svjestan da sva naša kreacija ujedno je također i kreacija toga “sve”.
Lakše je razgovarati i tumačiti kada se umjesto riječi “sve” koristi riječ Bog, ali to ne smije dovoditi do iluzornih pretpostavki…što često vodi. Zato ja vrlo često koristim umjesto riječi Bog, riječ svemir. Ali ni to nije dobro, jer mi ne znamo da je ovaj naš svemir uistinu SVE.
Mozemo se mi zvati djecom bozjom, ali vjerujem i siguran sam da u ocima tog boga mi nismo njegova djeca, mi smo manje od toga, ako je njegova kreacija svemir, pa kako mi onda mozemo biti djeca bozja, a zamisli ako je on kreirao vise tih svemira, pa kako se ond ami mozemo staviti tako blizu njemu?
@tpojka
nije naglasak na izvlacenju iz kreveta nego teleportiranje u drugi paralelni svijet, naravno to se nece dogoditi, to je samo teorija, a ako si iskren sam sa sobom, brzo bi potekla neka molitva, ako pak stvarno neznas nijednu ubrzo bi je smislio… Ja sam stavio ovu koju ja znadem, netko drugi bi molio neku njegovu, ali u tom trenutku definitivno bi potekla molitva ili makar neka pjesma, cisto da se taj koji te je odneo smiluje nad tobom i cisto da mu pokazes koliko je on velik, a ti malen i da si u njegovoj samilosti… Na to sam indicirao kad sam krenuo sa Oce nas sthovima…
Mislim da je ovo vjerničko učitavanje koje možeš zadržati. NHF
Ali još jednom apelujem da me se ne traži religiozna rasprava u bilo kom obliku. Ako ikako može.
Evo još jednom sam pročit’o kako je krenula i ne vidim gdje sam ja to prebacio da uvedem boga i religiju u raspravu. Stvarno nisam.