Ulaganje u dionice - isplati li se?

hehe What Is Confirmation Bias? | Psychology Today

Ako su sigurni kao kuce onda se ne isplati prodavati kucu? :smiley: Al svakako su sigurniji od fonda kripto trejdera s foruma

Na kakvom ego tripu moras bit da napises ovo gore haha Sve je pogodjeno ako se jelte ne racuna ono sto nije pogodjeno

Da si napisao da samohvala ne valja, s tim bih se jedino s tobom složio. Ali bih dodao :slight_smile: da sam napisao činjenice, lako provjerljive, ali ti ih ne želiš priznat.

Imao sam grešaka i imat ću ih. Imam i puno prostora za napredak. To sam isto napisao iako sam na ego tripu. Greške u prognozama su bile minimalne i loši trejdovi za fondić su većinom bili radi nekih drugih stvari, koje ispravljam.

Nisi niti u nekim drugim temama argumentirao što sam pogrešno rekao, nisi niti u onoj o krizi htio vidjeti da je i prvi post bio opravdan jer sunakon objave krenule recesije, marketi pali cca 50% itd prije umjetnog isforsiranog oporavka kojim si ti predbacivao da sam promašio (pa i nakon ove će vjerojatno doći oporavak), pa si se ismijavao kad sam reaktivirao temu prošle godine sa komentarom da će danas biti točno ovako kako je danas (dok su ECB i drugi imali potpuno drugačije prognoze) itd. Sve piše crno na bijelo :wink: Ali to mora da je confirmation bias i da sam slučajno pogodio xy puta. I sigurno izmišljam kad citiram što je ECB predvidio za ovu godinu i da je ispalo totalno suprotno :slight_smile:

Daleko sam od savršenog, ali sam za tebe po pitanju investicija, tradinga i općenito gospodarstva i ekonomije doktor profesor nepogrešivi Zlatan lion Ibra i ti si mali načitanko koji zapravo nema pojma o praksi. Vidiš da i tu besmisleno raspravljam i gubim vrijeme, znači nisam savršen :slight_smile: Objašnjavam nešto, a znam da je kao da zidu pričam. Moram si stvarno aktivirat Facebook pa da tamo budem klasičan komentator tuđih ručkova pa ću onda valjda imat manje energije za ove inflantilne rasprave tu. I tako je ovo više prepirka nego nešto korisno forumu. Uživaj dečec.

Nisi daleko od savrsenog, nemoj se potcjenjivati

@mitok
Kazi ti nama sta treba da rade ovi ljudi sto su pokradeni od NLB Banke>

Sorry, ali mislim da će(te) trebati pravnika, a to nisam. Bude možda Simeon pomogao, on se u sve razumije, i to najbolje :slight_smile: Ne znam zakone tamo, ali ako zakon dozvoljava “pravednu” cijenu kako je bilo kod nas u vrijeme dok me zanimalo kako je kod nas, onda je to teško srušiti. Ako se gleda knjigovodstvena, onda treba netko tko će imati uvid u sve i pokušati je osporiti ako je premala prikazana. Onda idu vještačenja, procjena imovine, nekretnina itd. Uglavnom, vjerojatno dug sudski proces.

Nažalost mislim da ne možete puno, osim ako je većinski dioničar napravio baš neke glupe pravne greške

Moram priznati da procitah evo cijelo ovoliki post, i ako nista, zabavan je. Issmijah se. Ako propadnes na berzi, mozes otvoriti kanal, kao entertainer :smile:

Po prilici cu se osvrnuti na post.

Nego de ti meni reci, posto si vjerovatno pratio posljednji CPI report, inflacija 9,1%, iznad ocekivane…
Elem zasto poslije takvih rezultata trziste se dva dana ne da?! Vele sljedeca rate hike nece bit 0.75 nego 1%. I opet ne sruci se nista ni juce ni danas.
Sutra cemo vidjeti sta ce biti, ali nije to pitanje, nego ova dva dana. Koje je tvoje nagadjanje s psiholoskog karaktera. Ako uopste pristupas tako trzistu, ili je kod tebe uvijek “sve jasno” sa (naravno tebi veoma jasnom) teorijom zavjere iza?

Hajd , de da vidim :wink:

Znači sad sam i klaun? :wink:

Nemoj rađe, onda mene mami da možda opet odgovorim, a stvarno mi se više neda :slight_smile:

A danas PPI veći od očekivanog.

Ovo što pitaš ti je pitanje za trading, ne investing :slight_smile: Psihohologija tržišta je važna. Ali evo da probam odgovorit. Ima tu jako puno toga u samo ta dva dana.

Ja nisam mislio da je peak inflacije prošao, a iako sam savršen :smiley: , nisam jedini, pa su i drugi računali na onakav CPI i unaprijed zauzeli kratkoročne short pozicije na vrijeme. Govorim za Dow Jones jer kad trejdam indekse, onda mi je on najdraži, ali većinom je u korelaciji sa SP500, pa i Nasdaqom.

Nije baš da se market neda, pljusnuo je on fino nakon objave, petstotinjak bodova u 30-60 minuta, to je ozbiljan pad.

Jednom od lokalnih bearish patterna (za koji je očekivano da su ga trejderi shortali) je target bio oko današnjeg dna. To znači odbijanac jer izlasci iz shorta logično znače kupnju. Onda, 09.11.2020., market pamti. To je ono što se lako vidjelo. Počela je nova earnings season. Pratio sam sto drugih stvari i nisam mogao istovremeno još i FI, ali možda je izašlo neko bolje od očekivanog. Onda se pojavila lokalna bullish divergencija. To je vjerojatno bilo i presudno. Ona te jednostavno tjera da je poštuješ, a prilično sam siguran da ju poštuju i botovi (ne oni sa interneta za $20). Onda se aktivirala, cijena prešla MA, RSI prešao svoj MA, RSI otišao u bullish područje i nije bilo druge nego da cijena ode do resistancea. Pa se cijena odbila opet dole od dnevne zone prije objave CPI. Pa mali lokalni bearish pattern, pa kad je odrađen opet malo gore. Pa je sad drugo odbijanje prema gore i onda treba gledati stariji resistance jer se ovako lokalno nakon jačih turbulencija većinom samo prvi puta lako probije, drugi puta proradi. Mislim na onaj od 06.07. čini mi se. Znači past će. Tako i bi. Ali onda opet napravi bullish divergenciju i eto cijene gore tu gdje je. I dalje je ispod razine na kojoj je bila kad je bila objava CPI-a jučer.

Ovo je bilo pojednostavljeno rečeno :slight_smile: Ili trebalo biti :smiley:

To je bilo kretanje zadnja dva dana. Kod jačih vijesti market voli zavarati. Obično prvo pokupi stop losseve, pa krene u pravom smjeru, pa navlači na pravi smjer i onda opet okrene i počisti neiskusne itd. Ako ne bude novih važnijih vijesti, ići će još dolje, ali ne mora odmah. Mora još dolje, ali ne mora odmah.

Možda te zanimalo nešto drugo, ali ovo je bilo lokalno i za ova dva dana. Ja to radim tako, uz još puno toga što nisam spomenuo. Ne mislim na hrpu indikatora jer koristim pretežno MA i RSI, ali po svojim postavkama. Druge nekad škicnem, ali usputno. Po PS-u bi bilo…imaš ovaj pattern, stop loss tu, take profit tu, RR mora biti 3, dobar si s 40% prolaza. Ja to radim po svom, naravno, sve po svom :slight_smile:

Pravilo je trejdaj ono što vidiš. Neki će trejdati vijest i to je greška. Milijardu puta sam vidio da market ide suprotno od vijesti i da nastavlja tako ići. To se odnosi na trading. Investiranje je nešto drugo. Za investiranje je CPI bio jako loš i pad će se nastaviti, a za trading treba obratiti pažnju na puno stvari prije otvaranja pozicija da bi vidio da li će pad ići dalje odmah ili kasnije.

Nemam pojma što sam napisao, ali valjda je ok. Budan predugo i još dovršavam nešto s nekom domenom pa mi je previše za danas, pogotovo nakon još i foruma :slight_smile:

Ma kako da ne, “bas impresivno”, sve si parametre nabrojao sto si imao na raspolaganju. :grin:

Nisam pitala zbog trejdinga. Cekam dno, i skroz je zanimljivo zapravo sve sto se sad desava. Bolje nego Netflix. :popcorn:
Trejding je igrao ulogu onog momenta kad izasao taj report, i tad je krknulo sve dole na kratko…I onda se smirilo i postepeno stabiliziralo. I iznenadjujuce se drzi dobro na onakvu katastrofu od reporta. Prosle godine cim je Yellen pomenula da se trziste pregrijalo, krenuo je sunovrat. Sad 1% hike rate se cini da nije problem nego dobar signal da se “nesto radi” po pitanju suzbijanja inflacije.
Amerika, za razliku od EU, ima vise prostora za podizanje kamatnih stopa i ako Fed brzo provede to povecanje, taj strah nestaje s berze, a on je za kurseve gori od same recesije. Mislim da bi kurs gore reagovao da je inflacija bila 0.3 manje od ocekivane u tom smislu…Moje nagadjanje samo…

Trenutno je na berzi raspolozenje kao u klanici, vlada „fear of join in“, svi samo melju o katastrofi. Ali, veliki investitori sjede na brdu kesa i samo cekaju da ulete. Dakle, potrebni su tračci nade da bi se vratili na berze. I meni reakcija trzista ova dva dana na onakvu katastrofu od reporta govori da je dno (bar za jednu fazu) blizu. Ako Kina malo popusti oko null covid strategije mogli bi imati jedan zelen period u drugoj polovini godine. Koliko dugo, to cemo vidjeti.

To je moj plan.
Evo cekam da jos padne sve za koji procenat, al nesto se ne da…

Bilo ih je još :slight_smile: Cijena manje više uvijek ide “zig-zag”. Za izbacit “šumove” treba gledat dulji timeframe. Ako trejdaš i gledaš samo dulji timeframe, to nije idealno radi više razloga, ali neću ulaziti u to.

Svaki asset ima svoje specifičnosti, a onda dodatno, kod svakog asseta se njegove specifičnosti mijenjaju s vremena na vrijeme. Ako nisi 100% unutra, onda ideš na sreću.

US indeksi već neko vrijeme imaju tendenciju da nakon loših vijesti, iako većinom prvo padno, ubrzo dobro potegnu prema gore. Trenutno je tako i evo sad se opet ponovilo. Koliko će to trajati ne znam, ali sigurno dovoljno kratko da kad neki počnu računati na to kao siguran slijed izgube novac.

U zadnje vrijeme su marketi općenito najosjetljiviji na QE. Ako će lova dolaziti u gospodarstvo, rastu, ako ne, padaju. Trenutno, da je gospodarstvo u totalnom rasulu, ali da Powell veli da će doći koji novi bilijunček, sve bi poletilo gore. Tako je trenutno. To može sutra prestati, a može potrajati.

Nakon loše vijesti i pada se često formira bullish divergencija. To je po TA čisti znak za long. Onda je tu još i psihologija, programirani botovi, uzimanje profita iz shorteva itd. Postoje i support zone, povijesni supporti, ali i veliki znaju ostat na krivoj nozi pa moraju ispravljat situaciju (čitaj: ako je palo dok im nije pasalo, upregnut će milijune da dignu cijenu i isprave propust). Onda je tu redovan stop loss hunting, itd. Sve to je izraženo i lokalno, ali i na duljim periodima. Zato ovo nije igra i treba biti dobro upućen, ili si priznat da kockaš.

Na to se računa pa nije iznenađenje. Ok, 0.5-0.75, ali se sad spominje i 1. Trenutno je market u takvom raspoloženju da bi totalno loši gospodarski rezultati i recesija ga u prvi mah srušila, a onda na prvo izvješće o slabljenju inflacije i novom QE bi mogao poletit gore, bez obzira što je sve u rasulu. To je trenutno, ali trendovi se mijenjaju i vidjet ćemo kako će biti. Ja mislim da nije daleko novo spuštanje kamata, vjerojatno u prvom dijelu iduće godine, ali ipak je malo prerano za preciznu prognozu jer treba vidjeti što nose jesen i zima po pitanju energije.

Evo Yellen spominje price cap na naftu. Ta jedna rečenica može sve promijeniti. Zapravo je već srušila naftu ispod $100. Meni sve to odgovara. Nisam dugoročni investitor u dionice već dugo i volim turbulencije jer su potrebne za trejdanje. Što se tiče dugoročnog investiranja, to je većinom bilo ok i isplativo, ali nema baš nikakve garancije da će biti i dalje. Vjerojatno hoće i vjerojatno će i nakon ove krize doći oporavak, ali uvijek postoji “prvi put”. Može se baciti koja taktička nuklearna, pa zavlada nesigurnost i ode sve u tri pm. Tržište može ostati dugo dolje, pogotovo zato što svi očekuju još koji mjesec pada i onda novi uzlet. To je lako moguće, ali daleko od sigurnog.

Kina je mislim imala rast od samo 0.x%. Znači problemi svuda.
Privremeni oporavci, iliti relief rally su normalni i očekivani, ali to je ispravnije nazvati bull trap :slight_smile:

Mogu promijeniti mišljenje ako se pojave vijesti koje me tjeraju na to, ali do tada, bez obzira na bull trapove, tržišta će još padati.

Samo strpljivo, dočekat ćeš i više :wink:

Haj bas da vidimo… cekam earnings…

Do ovoga cemo se jos nacekati …

Pazi da se ne uhvatiš u bull trap i nemoj se previše oslanjat na EPS. Buybacksi su na rekordnim razinama :wink:

QE je privremeno obustavljen u US, sa buybacksima su već pretjerali, earningsi bi mogli zavarati i napraviti bull trapove, inflacija je na novom peaku, recesija je pred vratima, ako bude relief rally onda bi i nadobudni mogli razmisliti o daljnjoj kupnji jer će im poskupiti.

Ova earnings season, ako budu dobra FI, prilika za izlazak, ne ulazak, pa vraćanje unutra uz DCA, ali ne još :slight_smile:

Jedino što sad donekle drži SAD je maestralno odigrano s Ukrajinom, nažalost.

Kako god bilo, sretno :slight_smile:

Ok, earnings season i Apple, ali…

Jučer SAD ušao u tehničku recesiju, jobless claims preko očekivanja, a već standardno u porastu, CPI bio loš, danas PCE loš, zastoj na housing marketu, kamate podignute, inflacija opet poništila one koji govore od proljeća da je peak prošao, ljetna pauza FED-a, trgovinski partner Europa u problemima i da ne nabrajam dalje. A kad ono, evo upravo otvaranje Wall Streeta još uvijek drži cijene dionica, i to nakon jučerašnjeg ludog skoka. Po logici, danas makar kasnije mora biti pad, ali očito da logike nema. Jedino što je kraj tjedna i mjeseca pa ima preslagivanja portfelja velikih. Već sam trljao ruke na jako dobar short, ali ovi nisu normalni pa ću radije propustiti potencijalnu zaradu danas nego se navući na ovo ludilo gore/dolje kad treba isključivo dolje i to slobodnim padom. @novonenormalno :slight_smile:

Sve si promasio, pojma nemas, sve se zeleni :stuck_out_tongue_winking_eye:

Jednom ce pasti…

Il sto bi rekli oni pingvini s Madagaskara- sto ide gore, mora da se vrati dole (tj oni rekose obrnuto :smiley: )

Ma nisam uopće. Pa evo od jučer i prognoza za recesiju SAD-a na ljeto ispunjena :wink: Nego sam za danas zauzeo super pozicije za short, a kad ono neće dolje, pa stop loss u profit zonu i van. Ne želim longat danas kontra svake logike, pa radije propustim nego da idem kontra normalnog pa se market unormali i uzme mi lovu :slight_smile:

A vidim da pogađam i van marketa, priča se da ćete se grijat na max 21 C (slijedi to i nama). Ajde, ja sam negdje napisao da će tražiti 19 C, pa neka ovaj Madagaskar likuje što sam bar nešto fulao :slight_smile:

Jedno pitanje. Koliki je tvoj net worth? Sudeci po samopouzdanju i cinjenicom da si uvjeren da gadas sve zivo vjerujem da se radi o milijunima eura.

1 Like

Uvjeren sam u činjenice :wink: To ne znači da neću već sutra imati pogrešnu prognozu. Ni prva ni zadnja. Danas sam bio u niskom startu za masni short dionica, pa sam na vrijeme odustao. Nisam Nostradamus.
Bio bih manje samodopadan da mi neki ne ismijavaju besplatne prognoze, a koje su se pokazale točnima :wink:

2 Likeova

ljudi pratite monkeypox svi to mogu danas… svi sve kuze i svi mogu ucestvovat… obratite pozornost na rana kokodakanja…

A nene, koliko pratim ameri su promijenili definiciju recesije tak da u stvari nisu u recesiji. Mislim da se hdz tamo infiltrirao :rofl:

Istina :slight_smile: Sad govore “jesmo u recesiji, ali zapravo nismo” :smiley:

Tehnički su u recesiji, to je jasno. Dva pada, vrlo jasno. Estimate je bio +0.5%, a actual je -0.9%. Prvi kvartal pad, drugi kvartal pad.

Ponavljaju “strong labor market”, ali i tu zapravo štekaju, jobless claims ne samo da je opet premašio estimate nego je u porastu iz mjeseca u mjesec. P/E kompanija zavarava, jer su buybacksi na rekordnim razinama. Svi se žale da nemaju dovoljno osoblja, a to je lako riješiti, da nije nešto drugo posrijedi :wink:

Ali ponavljam, vrhunski su odigrali Ukrajinu i to ih može spasiti. Počelo se spominjati i public health emergency, pa uz relokaciju postoji mogućnost i opet novih zelembaća za “monkeypox prevention and fighting”. Nije isključeno niti novo spominjanje riječi “stimulus”. Zato je dosta otvoreno s dionicama, ali bez obzira na sve, još uvijek ne vjerujem dionicama. Sretno onima koji investiraju u dionice. Nisam zloban pa da želim da im padnu. Meni je i tako svejedno gdje će, ja u njih ne investiram, ja ih trejdam. Ali trenutno ovaj oporavak gledam kao relief rally, a ne zdravi i opravdani oporavak.