■■■■■■.
Hvala. Vrlo ugodan razgovor. Stvarno na nivou baš kao ovi mljekari na cestama.
Naravno. Oni su vjerojatno nepismene seljačine za tebe. U to nisam niti sumnjao zato ■■■■■■ u troskoku. Pun mi je ■■■■■ filozofa tvoga kova koji sebe smatraju vrijednijima od drugih.
Uopće sebe ne smatram vrjednijim od drugih, kako rekoh prije u ovom threadu radio sam na farmi kod bratića, imao projekt za pokretanje farme ali nažalost mi banka nije dala kredit i vrlo rado bih voli imati takav posao. Mljekare, poljoprivrednike općenito smatram vrijednim i poštenim ljudima, pa pobogu da se smatram više vrijednim ne bih se vratio i Zagreba u slavonsko selo.
Filozof si ti, a komunikacija ti je i dalje na nivou, baš ona prava seljačka, ali ne seosko seljačka nego onako seljački seljačka.
[quote=“CreatifCode”]Uopće sebe ne smatram vrjednijim od drugih, kako rekoh prije u ovom threadu radio sam na farmi kod bratića, imao projekt za pokretanje farme ali nažalost mi banka nije dala kredit i vrlo rado bih voli imati takav posao. Mljekare, poljoprivrednike općenito smatram vrijednim i poštenim ljudima, pa pobogu da se smatram više vrijednim ne bih se vratio i Zagreba u slavonsko selo.
Filozof si ti, a komunikacija ti je i dalje na nivou, baš ona prava seljačka, ali ne seosko seljačka nego onako seljački seljačka.[/quote]
Gospodine filozofe molim Vas lijepo da odjebete više. Hvala lijepa.
Ja mislim da treba zatvorit ovu temu, i pretjerano se ovdje pise o svemu onom sto nema veze sa “webmajstorima” po mogucnosti i ukinuti ovakve teme. Moje licno misljenje da je ovo djeluje destruktivno, a o misljenima se ne raspravlja jednostavno treba ta ista misljenja postovati.
Shvatio sam ja 
Mislio sam da se ne mjesam, jer iz BiH sam i fakat me ne interesuje. Ali pratio sam patnje tih farmera onako letimicnoi preko portala i zamo mi je tih ljudi danas sutra bih mogao biti ja, neko moj ili ti.
Ono sto sam shvatio da ti prosipas neku kvazi filozofiju protkanu “pricom” koja se nauci u trajanju 2 tramvajske stanice, uz par letaka (afiša) sa privatnog fakulteta cisto da vokabular popravis.
p.s moro sam napisat posle ovog sto sam procitao. Nista licno. Ziv bio!
Ovakve teme obicno ovako zavrse, premda je bilo zanimljivih argumentiranih postova moram priznati…
Nije važno što će na kraju ova vlada napraviti ili neće napraviti – važno što se mora napraviti. A ako se mora “rezati”, onda će to izgledati upravo ovako kako izgleda sada - sa svim ovim posljedicama.
I pogodit će nas sve.
Svaki taj mljekar koji će propasti zbog gubitka interventne 42 lp će ostati bez posla. Svi ovi silni nezaposleni su posljedica toga što smo i kako smo radili, i kako smo dopuštali da se radi.
Onaj koji neće propasti, mora računati da će 1. 7. 2013. ostati i bez daljnjih 50 lp poticaja na prodajnu cijenu mlijeka.
No, isto tako, poticaji mljekarstvu će i dalje ostati - svi oni poticaji koji i sada dolaze prije prodajne cijene.
Jbg, uzalud si prosvjedovao Sad si frustriran ali vjeruj proći će. Samo kad zbrojiš dva i dva (ili neće ako i ti ne vidiš osobni interes u tom cirkusu).
[quote=“unix”]Shvatio sam ja Mislio sam da se ne mjesam, jer iz BiH sam i fakat me ne interesuje. Ali pratio sam patnje tih farmera onako letimicnoi preko portala i zamo mi je tih ljudi danas sutra bih mogao biti ja, neko moj ili ti.
Ono sto sam shvatio da ti prosipas neku kvazi filozofiju protkanu “pricom” koja se nauci u trajanju 2 tramvajske stanice, uz par letaka (afiša) sa privatnog fakulteta cisto da vokabular popravis.
p.s moro sam napisat posle ovog sto sam procitao. Nista licno. Ziv bio![/quote]
Ma koje patnje kojih farmera. U hrvatskoj djeluje više od 15000 gospodarstava koja se bave isključivo proizvodnjom mljeka. Od tih 15ak tisuća ljudi na cesti je njih 200-tinjak, to je cijelih 1%. Kukaju kako će propasti jer im je mljekarska industrija odlučila smanjiti otkupnu cijenu, način na koji je to napravljeno je apsolutno sramotan, kukaju kako im država neće pomoći da legaliziraju svoje farme koje su izgradili na crno, a za koje su uredno dobili subvencije koje su utrošili ko zna što, a ne u papire za farme. Nadalje primjeti da oni koji su tamo na Čepinskoj cesti uopće nisu farmeri nego ratari koji s ovom cijelom situacijom nemaju ništa, a predvodihi dragi nam gospodin Stanko Zdravčević. Nadalje primejti da su ovi najglasniji na Slavonskoj aveniji u Zagrebu uredno dobili sve ispalćeno i za 2009., 2010., 2011. iako je u ministarstvu zatečeno stanje u kojem postoje dugovi za neisplaćene poticaje čak od 2008. na ovamo, odnosno u iznosu od 3,5 milijarde kuna. Toliko o tome, pa šta bi im ministar trebao još ići musti krave u štalu.
Evo jedan plastičan primjer, ja sgradim kuću na crno dođe inspekcija i hoće mi naplatiti kaznu i/ili srušiti kuću i ja izađem na cestu i blokiram promet, zar bi i ja za tebe bio jadan i nemoćan.
Sad onaj drugi dio. Ajde ti meni reci koju sam ja to “priču” naučio. Dali sam dao egzaktne računice i obrazloženje istih, jesam, dali sam rekao neku neitsitnu, nisam. Dali sam trebao navesti i sastav hrane za svaku kravu koja je ili u suhostaju, početnoj, visokoj, niskoj laktaciji, pa mislim da nisam, jer sumnjam da je to od ikakve koristi. Evo ja kupujem mlijeko, domaće, što se kaže ono kaže direkt iz krave, od jednog gospodarstva ovdje u mom mjestu i zamisli oni se ništa ne žale, a ne da nemaju 100, 150 krava nego ih nemaju niti 30. Nadalje izgleda da si propustio moj dio gdje sam naveo da sam i sam radio na farmi, pa znam kakav je to posao, kakvi su novci i još puno drugih pojedinosti koje uopće nisu bitne za ovu raspravu.
Dakle na kraju molim te lijepo da mi objasniš što sam ja to i gdje kvazi filozofirao, prosipao nekakvu “priču” i gdje sam koristio ikakav vokabular fakultetlija.
p.s. Ništa osobno. Pozdrav!
p.s.s. I da, zahtjevam odgovor.
Pa, prosipao si priču i filozofirao u svim onim postovima koje se njemu nije dalo pročitati. To je internet.
Ali ovaj “vokabular fakultetlija” mi je zanimljiv. Naime, baš sam prije koji dan razgovarao s nekim čovjekom koji je manje-više fizički radnik, radio na sto poslova. On podržava mljekare. I prva stvar, prvi njegov argument je bio da on ne može razgovarati sa mnom na istoj razini, jer on nije školovan.
Čini se da će to biti novi trend.
Naime, napokon smo zaglibili do grla i malo po malo mjesta za preživljavanje “filozofa” više nema. Potrebno je početi računati, potrebno je početi znati, razumjeti i onda raditi. I sada će se možda, ako bude sreće, početi u javnim raspravama (forumima, novinama, televiziji, politici) sve više realnosti davati dužna pažnja. A realnost je komplicirana i zahtjeva sva ona silna znanja zbog kojih se uči u školi i na fakultetu to što se uči i zbog kojih se izdaju stručni časopisi “čak” i za seljaka.
I to je mali šok.
Jer ne može se više sjediti i divaniti pustopoljine uzdignutog prsta.
[quote=“tsereg”]Nije važno što će na kraju ova vlada napraviti ili neće napraviti – važno što se mora napraviti. A ako se mora “rezati”, onda će to izgledati upravo ovako kako izgleda sada - sa svim ovim posljedicama.
I pogodit će nas sve.
Svaki taj mljekar koji će propasti zbog gubitka interventne 42 lp će ostati bez posla. Svi ovi silni nezaposleni su posljedica toga što smo i kako smo radili, i kako smo dopuštali da se radi.
Onaj koji neće propasti, mora računati da će 1. 7. 2013. ostati i bez daljnjih 50 lp poticaja na prodajnu cijenu mlijeka.
No, isto tako, poticaji mljekarstvu će i dalje ostati - svi oni poticaji koji i sada dolaze prije prodajne cijene.[/quote]
Meni je samo presmiješno kako su svi popušili priču o političkim prosvjedima i da se sve svodi na poticaje i više nitko i ne spominje,a brijem da rijetko tko tu u ovoj raspravi i zna kako je nastao ovaj problem,promemoriju koja je postignuta između mljekara,otkupljivača i Vlade. Ti uporno zapeo za štednju i poticaje pa daj molim te navedi mi gdje si ti vidio da sad mljekari traže veće poticaje? Mora da mi je to promaklo
Jesam li doista ja frustriran u cijeloj priči ili osoba koja je i sama htjela biti mljekar pa nije nije uspjela i sad naširoko pljuje po tim istim ljudima kojima se i sama htjela pridružiti? To je pravo pitanje. 
Evo usput da se podsjetimo kako je i EU prepuna nesposobnih i neukih hadezeovih i haesesovih farmera:
Europe’s Farmers Spill Milk to Decry Tumbling Prices
EU farmers protest at milk prices
French farmers protest EU reforms
European Farmers Protest Over Milk Prices
Farmers protest as Czech agriculture declines
Primjetit ćete da su protesti bili usmjereni protiv političke vlasti a ne otkupljivača mlijeka ioako je bilo i sporadičnih blokada otkupljivača.
Pa valjda bi baš zato što sam htio i sam biti jedan od njih trebao biti na njihovoj strani ili me moja logika polako napušta. Ne misliš valjda da ja sad pljujem po njima iz ljubomore??? Osim toga gdje sam ja to pljuvo po njima citiraj me, molim te? A frustriran nisam, nisam ni ljubomoran. Čak naprotiv duboko cijenim i poštujem svakog poštenog od njih. A predvodnici prosvjeda to zasigurno nisu. Kako to da se većina udruga proizvođaća mljeka dogovrila s vladom i otkupljivačima samo ova jedna nije?
Ma moj odgovor je bio više zajebancija jer je glupo i meni prigovarati da sam frustriran jer mi prosvjed nije uspio iako nemam veze sa bilo kakvom poljoprivrednom proizvodnjom.
Meni je jasno da tebi smeta politička pripadnost prosvjednika i vrlo rado čupaš naručene pamflete iz medija koji nastoje te osobe ocrniti. Evo sad čitam tvoju tvrdnju da je čelnicima prosvjeda uredno isplaće sve od države za 2011. godinu iako se drugima duguje pa bih te ja molio da nam pokažeš od kud ti taj podatak jer do ovih prosvjeda ove godine,koliko je meni poznato,nije bilo nikakvih isplata poticaja poljoprivrednicima.
[quote=“iggysick”]Ma moj odgovor je bio više zajebancija jer je glupo i meni prigovarati da sam frustriran jer mi prosvjed nije uspio iako nemam veze sa bilo kakvom poljoprivrednom proizvodnjom.
Meni je jasno da tebi smeta politička pripadnost prosvjednika i vrlo rado čupaš naručene pamflete iz medija koji nastoje te osobe ocrniti. Evo sad čitam tvoju tvrdnju da je čelnicima prosvjeda uredno isplaće sve od države za 2011. godinu iako se drugima duguje pa bih te ja molio da nam pokažeš od kud ti taj podatak jer do ovih prosvjeda ove godine,koliko je meni poznato,nije bilo nikakvih isplata poticaja poljoprivrednicima.[/quote]
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2008god-86.aspx
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2009god-87.aspx
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2010-godinu-224.aspx
Eto ti linkovi pa listaj i traži.
Snježana Šolčić ti je supruga od ovog otmičara,
a Branko Zorić ima obrt Zob
Evo ti za 2008.
Pregled isplata potpora po korisnicima u modelu izravnih plaćanja i ribarstva za 2008. godinu
5879 SNJEŽANA ŠOLCIC 43000 KOKINAC 1.150.776,99 BJELOVARSKO-BILOGORSKA
Pregled isplata potpora po korisnicima u ostalim modelima potpora za 2008. godinu
3243 SNJEŽANA ŠOLCIC 43000 KOKINAC 144.555,39 BJELOVARSKO-BILOGORSKA
Što ukupno iznosi 1.295.332,38 za 2008.
Za ostale godine pronađi sam, pa nije to tako teško.
[quote=“CreatifCode”]
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2008god-86.aspx
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2009god-87.aspx
http://www.apprrr.hr/popis-korisnika-po-isplacenim-potporama-za-2010-godinu-224.aspx
Eto ti linkovi pa listaj i traži.[/quote]
O tome ti ja i pričam cijelo vrijeme. Tvrdiš da su dobili i za 2011. i onda daješ linkove za '08.,'09. i 2010.
A da ne govorim o tome da se u tim javno dostupnim podacima navodi samo iznos koji je isplaćen a ne navodi se za što je točno isplaćen i na koliko je poticaja imao pravo onaj kojemu je isplaćen tj. da li mu je isplaćeno 100% poticaja na koje je imao pravo.
http://www.webmajstori.net/forum/tema/36757-Mljekari-i-cijena?p=264561&viewfull=1#post264561
Žao mi je što nisi shvatio na koje sam prosvjede mislio. Mislim da tvoj novi logo od tada i datira Jako sam dobro upućen u stvari koje se događaju u pozadini jer živim na selu i ne trebaju mi niti mediji niti išta drugo za kristalno jasnu sliku cijele priče.