Vegetarijanci, Energija, Ekonomija i Blockchain


#1

Sto ovo cetvero ima zajednicko bi se zapitali. No evo pogledao sam dokumentarac Jeremy Rifkina:

Obavezno pogledati ako vas zanima jedno od ova cetri topica u titleu ovog topica.

Ukratko:
Ovaj dedek je savjetnik velesilama i pokusava ih uvesti u trecu industrijsku revoluciju.
Radi sa Europom, Njemackom prvenstveno i Kinom i drugim drzavama. naravno u USA ne, jer su mu tamo zatvorili vrata zbog teorija da je meso broj 1 problem klimatskih promjena. A i nesvidja im se sto je protiv nafte.

Uglavnom ovo sto ovaj dedek prica ima smisla i navodi da je treca industrijska revolucija povezana sa decentralizacijom, micanjem middle mana, i razno raznim drugim metodama.

Ako cete replyat obavezno pogledajte dokumentarac, istina da prica 2 sata o svemu i svacemu ali jedino tako cete dobiti cjelu pricu i izmedju redaka dobiti informacije o Blockchainu koji u 2 sata uopce ne spominje.

No, kako radi sa Kinom koja zeli biti prva drzava koja ce uci u trecu industrijsku revoluciju jer su prve dvije debelo zakasnili. I oni sad trenutno vode, ali nije mi jasno kako su prvi zabranili Cryptovalute koji su kraljeznica trece industrijske revolucije.

Kina i Njemacka se bore za prvi ulazak, i zbog toga sto Kina nevoli Crypto mislim da Deutchland ima prednost…

Pa sad me zanima, jeli moguce da su mediji, banke, neftni sektori, ovi middlemani kojih cemo se u buducnosti jednostavno rijesiti jer ovako vise neide a tu je i Blackchain tehnologija koja to jako dobro omogucavase okomili na crypto?

Jer ovo krvarenje Crypta je potaknuto samo medijima i nicim drugim. OK mozda BTC ne vrijedi u ovom trenutku 20k$, ali ovakvo krvarenje bez razloga i to zbog toga sto su se kompanije okomile na njega bez ikakvih razloga:

  • Mediji sa razno raznim Buble scenarijima
  • Blokiranje svih oglasa na Google, Facebook, twitter, Yandex
  • Razno razni strucnjaci iz bankovnih sektora seru po BTCu

A znamo da su ljudi povodljivi i ono sto im mediji serviraju to rade, ako im kazu da nesto nevalja onda ljudi vjeruju da to nevalja.

P.S. neke orgasnizacije su se udruzile i tuzit ce Google, Twitter, Facebbok zbog udruzivanja u kartel koji je srusio cjenu BTCa, a ako zaposlenici tih kompanija imaju BTC wallete onda je to kriminalno djelo, bas me zanima kako ce sve to zavrsiti, uglavnom zivimo u najbolje i najuzbudljivije vrijeme…


#2

jednstavno je pitanje ,zasto bi 1 BTC pazi jedan NISTA , nula , vredilo 20.000 $

sto je napravila neka masina,pa sve je to u redu da je ostalo kako bi trebalo

1 coin 1 dolar placanje sa 1 % provizije direktno ko kome hoce bez kao sto tu pise

MIDLMANA onda bi bit coin odavno zaziveo i naravno ISTE SEKUNDE lova

na nekom mojem racunu ,i druge sekunde je ja mogu potrositi ili podici,

e kada BITCOIN resi te stvari ,mozda ce neko verovati u njega

siroki slojevi naroda,

ovo do sada je samo jos jedna sema milioni ulazu a nas par ce mo se bogatiti,


#3

Tema nije Bitcoin, treba pogledat dokumentarac. Tema je Blockchain tehnologija i njeno koristenje u decentralizaciji, a to je samo mali dio teme. Tema je da smo dosli do kraja druge industrijske revolucije i dalje neide, zbog toga je i bio krah 2008, a pravi krah tek dolazi. Jel pratite naftu? Cijena nafte vam moze reci kada ce doci novi krah. Trenutno je na 70$, kad krene prema 100$ onda cete vidjeti sto je rpavi buble ovo sto je BTC puknuo 60% svoje vrijednosti je nista prema onom sto ce se dogoditi kad nafta premasi 100$


#4

Tko je pogledao dokumentarac i ono sto Rifkin prica u teoriji, pa eto sada moze vidjeti prve korakte internet of things:

Eto zasad sve ide u tom smjeru, dok se ovi bore koliko ce biti vrijedan BTC, koliko nafta, tko ce koliko zaraditi svijet ide svojim tokom i eto zasad sve ide u smjeru treece industrijske revolucije i to prilicno brzo. internetu i mobitelima je trebalo neko vrijeme da se razviju ali ovo bi moglo da se dogodi kao veliki boom, bas zbog toga sto smo svi mi vec jako povezani.

Isto tako ovi koji su u cryptovalutama neka bace oko na Ravencoin.


#5

Ja sam nažalost zaspao gledajući. xd. Ne jer mi je loš, nego sam bio umoran, a umara me praćenje na engleskom pošto mi je eng slabija strana.

No ono što sam vidio, mogu opisati jednim jednostavnim fizikalnim zakonom:

Struja ide linijom najmanjeg otpora, voda teče linijom najmanjeg otpora …tok energije se općenito kreće iz stanja većeg energetskog potencijala u stanje manjeg energetskog potencijala, linijom najmanjeg otpora.
Mi ljudi, mada se smatramo nešto naročito svjesnim bićima i sposobnim da biramo svojevoljne izbore …rijetko smo svjesni da je svjest također produkt tog istog energetskog toga najmanjom linijom otpora, i da kao takvi isto donosimo odluke koje su za nas “najlakše”, “najbolje”. A to je ekvivalent toka linijom najmanjeg otpora.

I takva bujica svijesti ne može biti zaustavljena da pronađe put još manjeg otpora…i to je upravo ono što lik govori i ono što nam određuje sudbinu, ali ujedno je i mehanizam evolucije. :wink:

Ekšuali “lijenost”, naizgled loša osobina …ali ona pokreće čitav svemir :smiley:


#6

nije vezano za temu, al bih se uključio u offtopic sa @brane333

A zašto jedan kilogram zlata ima vrijednost $42,615.81, zašto nema tu vrijednost običan kamen, voda ili nešto što je ljudima prilično blisko i lako za nabaviti? Zato što bi onda ne bi postojalo siromaštvo, ne bi postojale mnoge finansijske institucije koje ti daju novac da bi im platio sa kamatom…

Bitoin nije ništa drugo do ideja čovjeka da u neku ruku umanji uticaj državnih vlasti nad novcem korisnika. Omogućili su običnom čovjeku da od ničeg, napravi nešto. Novac ti nije ništa drugo nego vrijednosni papir/kovanica.

Popularnost bitcoina i blockchain tehnologije je dovela do te vrijednosti bitcoina. Najbanalniji primjer smo mi, vlasnici sajtova. Ti kao webmaster možeš kreirati totalno nebitan sajt bez posjete, a zacijeniti ga da vrijedi $xxx,xxx, jer po tebi, ono će toliko vrijediti. A uvijek će postojati osobe koje će misliti da je taj sajt precijenjen ili podcijenjen. Po meni, kao i mnogima, kriptovalute su trenutno najrealniji vrijednosni element. Problem je što su taj element vlade počele da pravno regulišu u nadi da će imati kontrolu nad istim.


#7

zato što zlata ima mnogo manje na Zemlji nego kamena, i zato što se mnogo teže dolazi do zlata nego do kamena, onda se iz toga rađa druga dimenzija da ljudi vole zlato upravo zato što je rijetko pa će dati ogromne pare, ista stvar i za dijamante, dragulje itd. šta ja znam

da, krenulo je kao takva ideja, sad je spalo na to da mjenjačnice uzimaju veliki fee … dakle ne daješ državi već mjenjačnicama, što ti dođe na isto

upravo to, zamjena za neku drugu vrijednost, recimo jedan čovjek ima 5 koza i hoće da kupi ovce, drugi čovjek ima ovce ali mu ne trebaju koze, kako bi se izvršila kupoprodaja praktično je da jedan zamijeni kozu za novac a drugi da zamijeni ovcu za novac kako bi ovaj tim novcem mogao da kupi kozu a ovaj prvi da tim novcem kupi ovcu … praktično

popularnost kreirana od strane medija i na osnovu euforije a kasnije i panike špekulanata, čim je splasnula medijska euforija oko bitcoina počeo je padati …

s ovim se ne mogu složiti nikako, vrijednosni element mogu biti svakako, ali najrealniji nikako … niko ne čuva bogatstvo u kriptovalutama već u zlatu i devizama, to su najrealniji vrijednosni elementi iz jednostavnog razloga što te dvije stvari najmanje osciliraju, najmanje su podložne špekulantima i ljudi se osjećaju najsigurnije :smiley:


#8

haha eto ne bi postojalo siromastvo :smiley:
Ko bi kupio tu vodu ako litar kosta preko 80,000KM? :smiley:

Nisu. Novac nije nista “novo” u smislu nove vrijednosti, nego samo “alat” za razmjenu vrijednosti izmedju pojedinaca.

Nesto vrijedi onoliko koliko su kupci spremni da plate.

Znas kako su Holandjani doveli do toga da cijena tulipana za mjesec dana se uveca za 1000 puta… Bitcoin je jako slican tulipanima iz 17-og vijeka


#9

Vrijeme ti je da počneš razmišljati i shvaćati svijet oko sebe :wink:


#10

@bozoou
kazes nisi gledao do kraja (imaju nasi titlovi akos e ne varam), no covjek spominje upravo ovo sto ti kazes. Ljudi su lijeni i uvijek idu linijom manjeg otpora i kad nam netko kaze da ce tamo za 30 godina biti velikih problema nas boli K za to jer to nije sada nego za 30 godina. Volimo nasu djecu ali ne brinemo za njihovu buducnost, odnosno brinemo da imaju novac, fakultet, hrane, sport, whatever, ali ne brinemo na nacin da bi mozda njihov zivot i zivot njihove djece mogao biti ugrozen jer smo mi lijeni.

No kaze Rifkin sto je i istina. Neznamo tko je napravio piramide i sva cuda svjeta, tih vanzemaljaca nema da dodju na zemlju i kazu mi smo to napravili. Vec se pribojavamo da je to ipak napravio covjek. Covjek kad skupi glave i postane jedno ima neogranicene moci. jednom kad svi ljudi na svjetu shvate sto se desava i sto nam je ciniti nasa lijenost ce postati nasa snaga. Jer tesko je ici tamo u neku firmu ocistiti podove za 10 kuna po satu, znam, to se radi bez volje. Ali kada covjek ima volju, svrhu i radi ono sto voli i zeli onda ima neogranicenu moc. A kad to pocnu svi raditi onda nam je buducnost svijetla. Tak da se ja za buducnost uopce ne bojim.


#11

Perfektno ja razumijem svijet oko sebe i imam svoj vid gledanja koji je negativno okrenut prema državnim organima i gledam stvari iz svoje percepcije, kako bi bilo realnije da nije napravljen sistem kakav jeste.

@1116 - a zašto bi kupovao vodu kad istu mogu od same kišnice skupiti? Govorim ti da je sistem napravljen na nama logičan način (da nešto što je rijetko treba biti vrijedno) i tako smo svi učeni da razmišljamo. Zašto nisu razmišljali u kontra smjeru? Jer ona ne bi postojao sav taj sistem koji to reguliše.

Nisi upravu, ja trenutno prodajem sajt koji pravi $XX,XXX mjesečno i prodajem ga za njegovu četverogodišnju vrijednost/čistu zaradu. Niti ti niti kupac mi ne možete reći da vrijedi manje i dobiti ga za manje pare sve dok je to moja cijena i uvijek se nađe razumna osoba koja pogleda zapravo o čemu se tu radi i shvati da to vrijedi toliko. Isto kao polovno auto - uvijek ćeš prije kupiti skuplje auto ukoliko znaš da ga je vozila jedna osoba i redovno ga održavala u ovlaštenom servisu nego uvezeno auto o kome nemaš blage veze koliko je vlasnika imao, gdje je održavano (servisna knjiga ti može reći donekle, al vrlo lako može biti da je auto bilo razbijano) a za manju cijenu. Naravno, ovo su razmišljanja veoma malih pojedinaca :slight_smile:

Poređenje sa tulipanima donekle stoji, međutim fazon je što je Holandija tada bila nosilac tih tulipana i kao majorni izvoznici imali su pravo da zacijene njih. Zašto Švajcarci cijene svoje čokolade, satove? Jer mogu. Dok postoji populacija za kriptovalutama koja je postala enormna u 16 godina, dotle će njegova vrijednost postojati, a siguran sam da neće doći do tačke da bude bezvrijedno. Sami možete zaključiti po tome što već par zemalja (banana zemlje) uvode kriptovalutu.

@rain - Upravo sam o tome pričao o vrijednosti (zlato). Sistem je napravljen na taj način da rijetke stvari imaju vrijednost dok one na ruke dohvatljive nemaju. Kada se pojavio bitcoin i dan danas postoje osobe koje ne vjeruju u njega (kao brane) upravo zato što je do njega lako doći. To što njegova vrijednost raste i opada zavisno od medija je irelevantno. Neka jedan btc vrijedi $1 ja bih ga i tada imao i koristio jer upravo niko mi ne može reći plati porez na bitcoin. To je isto kao da mi traže da platim porez na World of Warcraft ili nekoj drugoj igrici. Što se tiče vrijednosti i to si upravo iznijeo kako treba, praktično.

Što se tiče mijenjačnica, uvijek možeš napraviti vrijednost u vidu mininga, jel da? Znači upravo praviš vrijednost od ničega, toliko je dohvatljivo. (naravno da je mining mizeran danas sa trenutnim konfiguracijskim standardima, ali opet dobijaš neku vrijednost).


#12

Cijena zlata i manje vise svega ostalog (sem mlijeka, kruha i sl) je zasnovano na slobodnom trzistu i ponudi/potraznji. Ne moze litar vode da kosta 40,000$ zato sto to niko ne bi kupio… Onda dolazimo do onog oko sajta… Ako niko ne bi platio 40,000$ za vodu , onda nema veze koliko je to cijenis.

Kao sto sam rekao, vrijedi koliko je kupac spreman da plati. Ako niko ne kupi jer kosta previse, onda ocito da ne vrijedi toliko. Opet, to je osnova ponude i potraznje.

Cijena nije bila napumpana zbog izvoza… cak stavise, tulipmania je bila ogranicena za Holadndiju manje vise, cak nije ni za citavu Nizozemsku. Ljudi su mislili da ce tupilani vrijedit vise i da ce im cijena rasti, identicno s bitcoinom i raslo je dok svi nisu nabavili tulipane i onda vise nije bilo potraznje, a desilo se da imas ogromnu ponudu jer odjednom ih svi imaju, i sad su oni beskorisni jer je balon pukao i ne moze vise da se siri.

Zato sto postoji ponuda za njihovim satovima i slobodno trziste onda odredjuje cijenu satove a ne sami Svicarci… Jer ako ih ponude s manjom ili vecom cijenom- vjerovatno ce zaradjivati manje nego trenutno (slobodno trziste dovodi do te optimalne cijene).

Pa nije nikakav sistem novi napravljen… to je jedan od osnovnih prirodnih sistema/zakona. Sto je nesto potrebnije, a ima ga malo- vrijedice vise. Pa pogledaj koliko se zivotinje bore oko hrane u prirode- jer nije jednostavno do hrane doci.

Ne mozebiti nerelevantno jer to upravo znaci da je balon… I cak stavise, to je katastrofalno jer kad bi potencijalno pukao mnogi bi prestali uopste uzimati blockchain za ozbiljno (iako blockchain ima potencijala).

Opet nije istina… Zaradi ogromne pare, bez nekog pokrica (prijavljen za dobru platu) i dodju ovi iz porezne za pranje para… pa ti njima dokazuj kako si do para dosao, pa ti na kraju kazu da moras platit porez na kapitalnu dobit il ajde u zatvor za utaju poreza (il oboje).

To sto neko majna ne znaci da dodaje ikakvu vrijednost. Ja mogu citav dan udarat kamenom u zid bezveze, i to sto sam ja radio citav dan to ne znaci da sam dodao ikakvu vrijednost tom kamenu.


#13

Jel znati vi mozda za onu maniju sa kutijama za cigarete, tj sa onom folijom?
Znate kako su pocele kruzit glasine kako to neko otkupljuje za po 200e po kili pa to ljudi skupljali… eki i preprodavali za manje cijene… Na kraju taj balon puce posto nema nikoga da to kupi i opet folije posve bezvrijedne… iako su se prethodno prodavale za 50-150e po kili

Slicno sa tupilanima…

Slicno sa bitcoinom…

S razlikom da bitcoing moze sluziti za crno trziste pa onda postoji prirodna potraznja za njim.

Tupilane mozete koristit za ukras, al nije potraznja ista kao za bitcoinom.


#14

Bok Brankec :wink:

Imam ja još jednostavnije pitanje…zašto nisi prihvatio okladu da će se za godinu dana pokazati isplativijom kupnja Bitcoina nego kupnja tvog ljubljenog dolara ? :slight_smile:

Tad je dolar bio tu negdje kao i danas, a BTC je bio oko $9,000 ako se dobro sjećam. Ako si zainteresiran, evo i sada nudim istu okladu, s tim da ti još dajem i prednost pa ćemo računati da BTC i danas vrijedi $9,000.

Ali zapravo…odgovor na tvoje pitanje leži baš u tome što nisi prihvatio okladu. Zašto nisi? Vjerojatno zato što niti sam nisi siguran da BTC neće outperformati dolar u idućih godinu dana. Eto, zato BTC, između ostalog, ima vrijednost. Ljudi vjeruju da vrijedi i da će vrijediti.

Nemoj ti meni zamjeriti, nemam ništa osobno protiv tebe, samo se očito nikako ne slažemo oko BTC-a :slight_smile:

Mislim da to neće proći, ali očito je da sve ove simultane zabrane nisu slučajnost.

Zapravo i ne. Kazneno djelo je insider trading, a ako netko samo ima wallet to nije insider trading, niti ako je imao wallet i prije zabrane. Druga stvar je ako se dokaže prodaja netom prije objave o zabrani, ali to bi bilo jako teško dokazati.

I ja vjerujem da pravi krah dolazi, i to već iduće godine. Cijena nafte je tek sekundarni indikator. Pod primarne bih rekao da ipak spadaju VIX indeks, P/E DJ-a i S&P-a itd.

Isto tako je i Bitcoin ograničen, a čak ga je zapravo i manje nego zlata (gledano po kg/BTC, a pogotovo unca/BTC). Uz to, za BTC se točno zna koliko ga malo ima, dok zlata vrlo vjerojatno ima puno više nego što se službeno govori i ne postoje transparentni podaci kao kod Bitcoina.

Ovo nema previše veze sa samim BTC-em. Može se raditi transakcije i peer to peer uz zanemariv fee.

Isto bi bilo sa bilo kojim drugim assetom da su mediji stvorili euforiju. Da se od danas počne svaki dan spominjati zlato kao prilika za zaradu po svim medijima unca bi vrlo brzo otišla na bar $2,000.

Prvo, ovo uopće nije točno jer jako puno ljudi čuva milijune u BTC-u, a nije ih malo niti koji BTC smatraju pravom štednjom. Drugo, vidjet ćeš uskoro koliko je pametno (da ne kažem glupo) štediti u dolarima.

Jedino što ti ovdje stoji jest da se ljudi osjećaju najsigurnije, jer zapravo nemaju pojma. Dolar je u cca godinu dana izgubio cca 20% svoje vrijednosti. Možda to nisi znao, a ako misliš da nije točno slobodno provjeri. Ako ćemo kroz povijest, mislim da je izgubio cca 97% svoje vrijednosti.

I zlato, i dijamanti, i nafta, i dolari itd su itekako podložni manipulacijama. Zlato sa količinom za koju se javno govori da postoji, ili sa eksploatacijom itd, dijamanti slično kao sa zlatom, nafta isto, dolar sa kamatnim stopama između ostalog itd.

Što se dolara tiče, on je trenutno prestao padati samo zato jer se manipuliralo sa njegovom vrijednošću. Kada dođe kriza (koja dolazi) onda će se i oni najzagriženiji ljubitelji dolara uvjeriti kakvo je to smeće od valute jer će morati spustiti kamatne stope i čak niti to im neće puno pomoći, a srušit će vrijednost dolara.

Ja, i svatko normalan tko ne bi htio otići sa tih 80,000 KM u grob nakon par dana bez vode. Stvar je u tome da bi voda sigurno koštala i puno više od tih 80k KM, samo da je malo manje ima :wink:

Niti blizu sličnom. Ako se ne slažeš ajmo o funamentima u oba slučaja.

Slažem se. Postoji i velika razlika između tržišne i stvarne realne vrijednosti. Mnogi to ne razumiju, ali to je njihov problem.

Zapravo je onda lako doći i do dijamanta. Ako imaš lovu koju želiš dati možeš ga jako brzo dobiti :wink: Stvar je u tome da nema dovoljno niti dijamanata (koliko god se manipulira sa količinom) niti BTC-a da svi koji žele jedno ili drugo dobiju to jeftino. S drughe strane, jedan kamen (koji također ima intrinzičnu vrijednost) si može svatko nabaviti besplatno jer ih ima gdje se god okreneš.

Može i voda koštati $40,000, ali samo jako kratko jer će se vrlo brzo netko naći tko će prodati litru vode za $39,999. Ako se slučajno ne bi nitko takav našao, onda bi se ona itekako prodavala za $40,000, ili bi teoretičari balona umrli od dehidracije. Vode ima toliko da je njena realna vrijednost sada toliko koliko je i ne može proći cijena od $40,000 za litru jer je ima toliko da će je uvijek netko prodavati neuposredivo jeftinije. Što se tiče BTC-a, nađi mi neku budalu koja će ga danas prodati za $1,000 :wink:

Ovo je razlika između tržišne i stvarne realne vrijednosti. Nečime se trguje po realnoj vrijednosti, a nešto je precijenjeno ili podcijenjeno. Postoje i pravila koliko je normalno da je nešto različito u odnosu na stvarnu realnu vrijednost. Npr. uobičajeni P/E ratio, P/BV ratio itd, ili kod webova trogodišnja zarada itd.

Sorry, ali ovo je glupost. Između ostalog, Bitcoin danas ima cca 15 milijuna ljudi. Jel su to ti SVI ? Mislim da baš i ne :wink: To je cca 2 promila stanovništva što je debelo ispod 1%. To ne mogu biti svi :slight_smile: Puno njih bi ga još htjelo imati, ali zbog raznih okolnosti ga nemaju, a puno njih će ga tek htjeti imati. Jako puno ljudi još uopće nije niti čulo za BTC (imam ih i oko sebe hrpu takvih, a živim u gradu, bez obzira na nedavno učestalo spominjanje po medijima).
Što se tiče pada cijene, uopće se ne radi o zasićenju niti ispuhavanju balona nego o klasičnoj manipulaciji cijenom kroz namjerno prodavanje većih količina i kroz razne simultane akcije kroz medije.
To da su beskorisni je smiješno. A to da se ne može “širiti” će se vrlo brzo pokazati isto jako smiješnim.

Mislio si na potražnju, a ona očito postoji i za BTC i zato mu cijena niti uz sve napore i akcije nije uspjela pasti niti blizu razine na kojoj je bila prije samo godinu dana (danas je cca 700% iznad te razine, nakon svih ovih rušenja).

Balon je nešto sasvim drugo. Ja ti garantiram da je cijena Applea punoooo veći balon od cijene BTC-a. Ali da bi to netko shvatio mora znati i puno drugih stvari.

Bitcoin ima intrinzičnu vrijednost, što god neki govorili. Zbog toga će on i dalje imati i tržišnu vrijednost, kolika god ona bila. Ponovno kažem, neki će uskoro shvatiti koliko je zapravo vrijedan i koristan BTC, a onda niti svi mediji svijeta neće uspjeti obuzdati potražnju koja će se pojaviti.


#15

Mislim da jako gresis ,posto svi pricamo o nekakvoj krizi celokupnog sistema,a u krizi
i u ratovima prvo padaju telekomunikacije dakle jedna krava sa mesom i mlekom ce vredeti kao 100 bitcoina kojima ces moci da obrises dupe a ni to jer nije novac,

sve su to gluposti da je masina napravila izmisljeno valutu koja je ogranicena i koja kao nesto vredi
pa to pas sa maslom ne moze pojesti,

cinjenica da to nikada ne moze zaziveti na ovaj nacin ,jer 99 % ljudi na svetu ne treba

neka jedinica koja vredi 20 30 k necega niko tu ne ide kupovati stanove kola ili bilo sta

da bi nesto bilo odrzivo i zazivelo mora biti razumljivo tim 99 %

a ovo sto je sada bilo verovatno je oprana neka crna lova napumpalo se izduvalo se

i laku noc deco ko je jamio jamio

i opet istu stvar da kazem ,kada SAD bude htela takvu valutu za celi svet ,onda ce se to

dogoditi


#16

nisam spomenuo konkretno dolare, već devize … zašto ne štediti u eurima ili britanskim funtama?

vjerujem da su sada jako veseli, jer su počeli sa štednjom kada je btc bio 15k$ a sada se lagano spušta na 6k$


#17

To što veliš stoji, osim drugog dijela rečenice :smiley: Prvo, Bitcoin definitivno je novac jer ima sva svojstva novca. Bitcoin je toliko novac da ga možeš komotno uvrstiti u udženike kao primjer za novac.
Drugo, u tom slučaju pada telekomunikacija u vrijeme nekog velikog globalnog rata deset papirnatih kuna bi ti kupilo i kravu i sve njene teliće :wink: Zašto? Zato što je papirnati novac vrlo mali postotak ukupnog novca u opticaju i ako bi postao jedini to bi značilo da se preko noći smanjila količina novca u opticaju za ogroman postotak i time bi automatski postojeći novac dobio na vrijednosti.
Znači tad bi i sa svom štednjom u banci, i sa svim drugim digitalnim novem isto mogao obrisat dupe, uključujući i sve dolare i eure koje nemaš u džepu u papirnatom obliku.

A dolar i euro nisu izmišljene valute? Njih nam je priroda podarila ili ih je isto netko izmislio? :wink:
Bitcoin ne vrijedi? Ajde probaj kupit jedan za nula kuna ili nula dolara ili nula eura ili nula maraka. Ili mi ajde nađi nekog luđaka koji bi mi prodao svoj BTC za recimo $100 što je ipak puno više od ničega, može? :wink: Tebi možda ne vrijedi Bitcoin, ali nekima itekako vrijedi. Meni se jebe za dijamante i uopće mi ne trebaju jer nemam niti rupu među nogama da bih bio bolestan na dijamante niti sam zubar, ali bi mi bilo glupo reći da ništa ne vrijede :slight_smile:

Koliko ljudi stvarno treba zlato i dijamante? Ili koliko ljudi stvarno treba kavijar i Don Perignon?

S druge strane, ne znam da li si svjestan da je lako moguće da dođe dan kada će ti ono što se smatra živom lovom vrijediti kao suho zlato. Što ako iduća kriza bude tako jako da banke privremeno blokiraju transakcije i ograniče podizanje novca na bankomatima na recimo 100 kn dnevno? Pitaj Grke jel to moguće. Ne kažem da će iduća kriza biti toliko drastična, ali nije isključeno. Dalje, puno Afrikanaca nema pojma što je bankovni račun, ali imaju smartphone i mogu usred pustinje obaviti BTC transakciju bez da su prethodno morali ići u banku.
99% ljudi još nije svjesno da im BTC zapravo treba ili barem da bi im dobro došao u raznim situacijama, ali to ne znači da neće to naknadno shvatiti.

Imaš puno primjera ljudi koji su kupili skupe aute, kuće i vile za BTC. Znači ovo ti ne stoji. Novac je novac, a BTC je novac, bez obzira koliko vrijedi.

U slučaju Bitcoina bi tad pričali o vrijednosti od barem nekoliko milijuna dolara za 1 BTC. Trenutno BTC ima debelo manje od 1% stanovništva i vrijednost mu je cca $7,000, i to nakon velikih padova.

Točno, ali to ne znači da će cijeli svijet također željeti tu njihovu valutu :wink: Pogotovo zato što ako to naprave to će biti znak da dolar tone još dublje pa će izgubiti i ovo malo kredibiliteta što im je ostalo.

Euri su smeće kao i dolar, a funtu previše ne pratim. Dolar je smeće nad smećem, a 80 milijardi eura se svaki mjesec bez ikakvog pokrića upumpava u eurozonu, i tako već nekih 2 godine (napamet govorim). Najveći trgovinski partner EU-a je SAD, a on je pred gospodarskim slomom. Zato nije dobro štediti niti u EUR niti u USD. Nedavno sam vidio da Podravska banka pojačano reklamira štednju u USD i daju čak i 3x veću kamatu nego na druge valute. Jel misliš da je to zato što su velikodušni ili možda zato što se za čudo našlo dobrih analitičara kod njih pa su shvatili što će uskoro biti sa dolarom i pokušavaju zaraditi na tome. Kladim se da ne gomilaju svoje dolarske pozicije i da tu štednju koju eventualno dobivaju brzo konvertiraju.

Danas, nakon svih ovih rušenja i padova, je cijena i dalje cca 15% iznad cijene koja je bila prije samo 5 mjeseci. :wink:

To što je netko po prvi puta ušao nakon skoka od 1500% ili 2000% u manje od godinu dana je samo njegov problem. Zapravo to čak i nije veliki problem ako ima volje i vremena čekati, a sa štednjom je normalno čekati. Oni koji su ušli na recimo $19,000 i koji ne mogu čekati su si sami krivi. To je kao da kriviš nekoga što si čekao 3 minutu sudačke nadoknade i koeficijent 50 na idući gol gosta koji je već zabio 5 golova prije toga.


#18

to znam svoju inflaciju uvaljuju drugima, ali to onda ne utiče na dolar i SAD već na države u koje se upumpa i na valutu za koju se zamijeni


#19

Sve je to povezano i ima utjecaja. To je jedan od razloga zašto je EUR/USD naglo pao na cca 1.05 i zašto sada uz ovako nekvalitetan dolar ne uspijeva otići iznad 1.30. Uz to, SAD-u to trenutno odgovara radi njihovog uvoza iz EU, a odgovara i EU radi izvoza u SAD. Kad uskoro krahira SAD tek onda će se vidjeti koliko je to sve povezano jer će pasti izvoz EU-a i potražnja za EUR, a onda će Draghi morati pojačati upumpavanje što će još više srozati EUR, a neće momentalno dići gopodarstvo. Ako se netko pita gdje su trebale završiti te milijarde svaki mjesec, a gdje zapravo završavaju, neka pogleda burzovne indekse. Onda još neka zboji 2+2, pa još plus 1, pa još plus 1 i eto ti rezultata… novo veliko globalno gospodarsko sranje!

Svi podaci su javno dostupni, samo ih treba znati čitati i povezati.


#20

nije da nije bilo gore

Bez%20naslova