Isto se događa i kada odeš u knjižnicu, jer po tom principu ću tražiti i knjige koje potvrđuju moje teze i učvršćuju moj stav.
Apsolutno za!
Ali, neka netko vodi statistiku posjećenosti. Inače, dobijemo samo još jednu hrvatsku podjelu (kao i ovu), a bez iti jednog stvarnog argumenta.
Inače, doista sam uvjeren da će ovo pitanje toliko podijeliti Hrvate kao niti jedna tema iz povijesti do sad. Čak se plašim da će to biti konačna podjela. Pričam s ljudima, padaju izuzetno teške riječi…
[quote=“APazinjan”]93% izjašnjenih vjernika a od toga koliko pravih? Gdje se ti ljudi skrivaju jer ja znam jako malo pravih vjernika (pod pravim mislim da se ponašaju kako propovijedaju).
A taj broj je ionako debelo fake, mene su isto svrstali pod vjernika jer nisam bio doma a šta se mojih roditelja tiče ja sam vjernik.
Inače sam mišljenja da je crkva jedan veliki parazit a što se letka tiče kojeg sam dobio (njihova kampanja) sve napisano je malo jači bullshit i nisam našao niti jedan dobar argument.[/quote]
upravo to. ta brojka samo govori koliko ih se je izjasnila na popisu stanovništva… jer ih je bilo sram reći nešto drugo… to samo dokazuje da u stvarnosti ima daleko manje vjernika… večina tih pravih vjernika samo dođe u crkvu za uskrs i božić…
a moje osobno mišljenje je da bi roditelji trebali imati izbor tj. odabrati što je prikladnije za njihov dijete ili dijecu.
ali u svakom slučaju bih trebali o tome učiti mada mislim da ih večina to sve zna s obzirom na dostupnost interneta, kompjutera, mobitela. već danas klinci u prvom razredu imaju mobitele…
želim još napomenuti da čim se donese neka odluka na temelju nekih znanstvenih činjenica odmah crkva reagira i tvrdi suprotno. a u današnje doba se svodi na znanost, dovoljno je pogledati discovery ili neki sl. kanal i vidjeti kako ima kvalitenih emisija.
Ne, nećeš.
Ako doista želiš znanje, pročitat ćeš sve do čega možeš doći i na kraju odvagnuti. Inače nema smisla.
Ja bih prije odabrao etiku, ali sam tu pristran jer sam slušao nekoliko kolegija iz etike i jer je po struci mogu predavati. Dijete koje kritički razmišlja moglo bi pitati nastavnika: postoje li biološki dokazi koji potkrepljuju rodne i spolne teorije koje promovira ovaj kurikulum? Odgovor bi bio ne. U pitanju je ideologija.
[quote=“chief_wolfinjo”]večina tih pravih vjernika samo dođe u crkvu za uskrs i božić…
[/quote]
Kakve uzročno posljedične veze imaju vjernici i Crkva?
Kakve veza ova tema ima sa Crkvom?
[quote=“Sljaker”]Ne, nećeš.
Ako doista želiš znanje, pročitat ćeš sve do čega možeš doći i na kraju odvagnuti. Inače nema smisla.[/quote]
Pa ja to znam, ja to tako i radim, ja tako odgajam i djecu, ali velika velićina građana ove države to ne radi na taj način i to je onaj najveći problem i zato se stvara tolika podijela oko ove teme i zato je tolika halabuka oko ove teme. LJudi su jednostavno zatvorenog uma i ne možeš im ništa, ne žele da znaju, ne žele da čuju.
[quote=“Sljaker”]Kakve uzročno posljedične veze imaju vjernici i Crkva?
Kakve veza ova tema ima sa Crkvom?[/quote]
ova tema ima itekako veze s crkvom jer od samog početka kad je predstavljen program, crkva non stop
pokušava nešto na silu riješiti…
[quote=“Sljaker”]
Kakve veza ova tema ima sa Crkvom?[/quote]
[quote=“chief_wolfinjo”]ova tema ima itekako veze s crkvom jer od samog početka kad je predstavljen program, crkva non stop
pokušava nešto na silu riješiti…[/quote]
…i spomenuta je u prvom, inicijalnom postu više puta.
Ali, ako politika kaže da je nešto normalno, ako čak inzistira na tome usprkos većinskom mišljenju, što je onda to?
O čemu se radi ako se to manjinsko mišljenje po direktivi uči djecu?
Ti kažeš da svoju djecu odgajaš da razmišljaju kritički? Pohvalno.
To vjerojatno znači da im pokušavaš predočiti obje strane pa neka odluče. Doista? Nikad barem ne natukneš koja je strana za tebe ispravna?
Ne kažem da to nije dobro, dapače. Ali, ti imaš roditeljsku odgovornost.
Međutim, kad se država ulovi roditeljske odgovornosti, znamo kako to završava. I fašisti i komunisti su to radili…
[quote=“Sljaker”]Kakve uzročno posljedične veze imaju vjernici i Crkva?
Kakve veza ova tema ima sa Crkvom?[/quote]
Pa crkva je ta koja je digal toliku buku i ona udruga Grozd, nitko drugi, nisu vjernici, ja koliko god da ih poznam nitko nem aništa protiv ovog odgoja.
Onoliko koliko i Vlast, kao medijski predvodnici suprotstavljenih strana.
Dat ću i primjer: iako ne mogu svariti sdp ni nacrtane, jasno sam im priznao dobro odrađen posao nakon presude generalima. Isto tako, javno sam rekao da je Fred Matić naš dečko i da su mu namjere dobre. To znači da ne moraš diskreditirati po zastupatelju, nego po temi…
Ti diskreditiraš po zastupatelju, ali nisi uzeo u obzir da je Crkva samo djelić one javnosti koja je ogorčena ovim.
Ja s druge strane znam bar stotinu onih koji su toliko ogorčeni da sam ostao zaprepašten ovdje na forumu. Kad sam vidio da postoje i normalni ljudi (ne razni lijevo-ekstremistički pastiri) koji nisu protiv. Ljudi kao ti, Trnac, Steel…
Naravno, moguće je i da su samo ljudi iz mog okruženja takvi. To je i bio razlog pokretanja teme. Ali, uvjereniji sam da se samo radi o hrvatskoj šutnji.
Uopće nema tu većine, nego je ovo tipičnan primjer, baš kao i kod homoseksualaca, kako majina može dobrano silovati većinu bez ikakvih posljedica.
[quote=“Sljaker”]Ti kažeš da svoju djecu odgajaš da razmišljaju kritički? Pohvalno.
To vjerojatno znači da im pokušavaš predočiti obje strane pa neka odluče. Doista? Nikad barem ne natukneš koja je strana za tebe ispravna?[/quote]
Ne, nikada, barem ne svjesno. Iako se radi o djeci u dobi od 7 i 11 godina, ja pokušavam s njima u razgovoru ravnopravno sudjelovati, potičem ih na diskusiju izmjenu mišljenja i zauzimanju stava i to u većini slučajeva da mi budu kontra i katkada znamo na istu temu voditi razgovore da zamjenimo “mjesta”, di sam ja bio protiv da oni budu za i obrnuto i na takve slične načine. Meni osobno je to jako bitno. I ja sam siguran da moju djecu neće pokolebati i uništiti tri sata ZO gdje će čuti da je homoseksualnost seksualna orijentacija. Mislim da s time imaju nesigurni roditelji, a oni koji imaju vremena za svoju djecu nemaju s time problema.
[quote=“Sljaker”]Ne kažem da to nije dobro, dapače. Ali, ti imaš roditeljsku odgovornost.
Međutim, kad se država ulovi roditeljske odgovornosti, znamo kako to završava. I fašisti i komunisti su to radili…[/quote]
Naravno da je ja imam i nema je nitko drugi. I kao što rekoh ovakav stav koji ti zastupaš ovdje za mene imaju nesigurni roditelji koji nemaju ili dovoljno intelektualnih sposobnosti ili vremena ili volje psovetiti se svojoj djeci.
[quote=“chief_wolfinjo”]ova tema ima itekako veze s crkvom jer od samog početka kad je predstavljen program, crkva non stop
pokušava nešto na silu riješiti…[/quote]
Program nije predstavljen, nije bilo ni stručne ni javne rasprave. Program je donesen. Dakle, Crkva u ovom slučaju ne rješava silom nego pokušava odgovoriti na silu.
Slažem se da je trebalo biti više javne rasprave no što je bilo, i to je jedini propust u ovom konkretnom slučaju.
[quote=“CreatifCode”]Ne, nikada, barem ne svjesno. Iako se radi o djeci u dobi od 7 i 11 godina, ja pokušavam s njima u razgovoru ravnopravno sudjelovati, potičem ih na diskusiju izmjenu mišljenja i zauzimanju stava i to u većini slučajeva da mi budu kontra i katkada znamo na istu temu voditi razgovore da zamjenimo “mjesta”, di sam ja bio protiv da oni budu za i obrnuto i na takve slične načine. Meni osobno je to jako bitno. I ja sam siguran da moju djecu neće pokolebati i uništiti tri sata ZO gdje će čuti da je homoseksualnost seksualna orijentacija. Mislim da s time imaju nesigurni roditelji, a oni koji imaju vremena za svoju djecu nemaju s time problema.
Naravno da je ja imam i nema je nitko drugi. I kao što rekoh ovakav stav koji ti zastupaš ovdje za mene imaju nesigurni roditelji koji nemaju ili dovoljno intelektualnih sposobnosti ili vremena ili volje psovetiti se svojoj djeci.[/quote]
Ma naravno.
Ali, jesu li djeca kriva ako imaju roditelje koji im se ne posvećuju? I, da li je Vlast ta koja ima pravo takvoj djeci naturati stajališta?
[quote=“Sljaker”]Ma naravno.
Ali, jesu li djeca kriva ako imaju roditelje koji im se ne posvećuju? I, da li je Vlast ta koja ima pravo takvoj djeci naturati stajališta?[/quote]
Pa jebiga Šljaker, vrtimo se u krug, ja mogu postaviti protupitanje da li crkva ima to pravo? Mislim da nemaju niti jedni niti drugi, ali s obzirom da bi vlast trebala, što ove naše ne čine nužno uvijek, brinuti i skrbiti o cijelokupnoj populaciji jedne države sam u ovoj stvari na strani vlasti, pa ako netko treba nešto nametati onda je to zasigurno vlast, a ne crkva.
Biološki dokazi da se homoseksualci rađaju, umjesto da biraju što će biti ?
Koliko sam ja upućen, postoje.
–
Mislim, svi vi koji pričate o postocima i Crkvi.
I svi vi koji pričate o tome što je raspravljano, a što doneseno.
Gonite se u tri one iste.
Tko normalan može uopće načinjati takvu temu ?
Da li se matematika može staviti u izborni predmet ?
Da li Crkva - ili rodtelji - imaju pravo birati što će se učiti i kako, iz te iste matematike ?
U čemu je problem, matematika ili zdravstveni odgoj, koja je razlika ??
Da se razumijemo, ne volim pedere.
Poznajem ih nekoliko, ali mi ne leže, onako, iskreno.
Lezbe su mi puno draže, ne znam to objasniti.
I njih poznajem.
Ali ako se već rađaju takvi, i da, to je normalno, ne rađaju se “bolesni”, onda neka im.
I hvala bogu da se o tome uči u školi.
(lol za “hvala bogu”)
Jeste li vi svjesni u kojoj dobi djeca danas imaju prve kontakte s pornografijom ?
Jeste li uopće primjetili da skoro pa nema tv serije u kojoj nema nekog oblika homoseksualnosti ?
Mislim, stvarno…
Ovo mi puno više ide na jetra od ZOa.
P.S. Ja reko da neću više ulaziti u raspravu, ali onda se nađe Šlajker, koji je jedanod rijetkih s kojim možeš normalno diskutirati bez obzira na 365° različite stavove i uvuče me u raspravu.
Puj. ■■■■■ ti karaketr. :zub: